Форум rhbz.org » Средства защиты, вооружение, учебные материалы ГО и РХБЗ » Экспериметальная часть » Выделение оксида тория из торированных вольфрамовых электродов (правдивая методика)

 

1. roviro - 10 Февраля, 2019 - 20:53:23 - перейти к сообщению
Уважаемые форумчане,
периодически просматривая "ролики про радиацию" на youtube, с прискорбием отметил, что предлагаемые там методики по выделению оксида тория из вольфрамовых электродов являются неверными. И если идти путем, показанным в этих роликах, будет зря потрачено время и реактивы, при этом не получится чистого продукта. Глобально в роликах предлагается два подхода-электролиз вольфрамового электрода в щелочи или растворение электрода в перекиси водорода. Первая методика является по сути верной, однако авторы не говорят, что в итоге получают не оксид тория, я некую смесь вольфрама, оксида тория, оксида вольфрама и вольфраматов. И эта смесь требует дальнейшей обработки. А вот про это ничего. Растворение же электрода в перекиси водорода напрямую - вообще чушь, не растворится он так, однако перекись водорода очень хороша именно для очистки смеси, полученной при электролизе. Но нужна не только она, и есть ньансы, о которых авторы ничего не говорят.
Как человек, понимающий в химии, не смог пройти мимо, и если кому интересно, в приложенном файле методика, по которой правдиво, чисто и с хорошим выходом можно выделить оксид тория из вольфрамовых электродов и/или их "огарков".

2. niki-wiki - 14 Февраля, 2019 - 09:23:47 - перейти к сообщению
и что, хотите сказать, что при бурлении перекиси, и последующем выпаривании в тигле, - в атмосферу вместе с паром никакая альфа-активность не полетела?
Как проверяли чистоту атмосферы?
3. roviro - 14 Февраля, 2019 - 17:57:39 - перейти к сообщению
Согласно методике, в тигле осуществляется не выпаривание, а выжигание беззольного фильтра. При бурлении перекиси, как и при бурлении при выделении водорода при электролизе, безусловно, риски попадания в атмосферу микрокапель содержащих оксид тория есть. Но в любом случае, это количество будет несопоставимо меньше того, которое попадает в атмосферу при сварке, и подавно, при заточке электрода. При этом согласно санитарным правилам при работе с радиоактивными веществами и другими источниками ионизирующих излучений и санитарным правилам при сварке, наплавке и резке металлов, утвержденных Минздравом, рабочее место считается радиационно небезопасным лишь при одновременной работе 5 и более сварочных аппаратов. Так что эти ничтожные потери при бурлениях не могут являться санитарно-значимыми. Про анализ атмосферы ничего сказать не могу, но общий фон, как указано в методике, повышенным после окончания процессов не был.
4. niki-wiki - 14 Февраля, 2019 - 18:46:05 - перейти к сообщению
а практическое назначение данного опыта каково?
Чисто из академического интереса четверть кило связанного малоопасного сплава переводить в чистую (но пыльную) форму?
5. SCL - 14 Февраля, 2019 - 18:49:14 - перейти к сообщению
Давайте теперь восстановим оксид до металла.
6. Atomwest - 14 Февраля, 2019 - 19:54:26 - перейти к сообщению
 SCL пишет:
восстановим оксид до металла

Магний в помощь (если конечно металла по-больше, чем пару миллиграм, иначе сей процесс бесмсмысленен) ? Растерялся
7. roviro - 14 Февраля, 2019 - 23:00:42 - перейти к сообщению
Не столько академический интерес, сколько устранение пробелов и неверных подходов в демонстрируемых ранее методиках на эту тему. Что касается самого сплава, то это "огарки", им путь в любом случае один-на переработку.
В отношении восстановления до металла, магний не лучший вариант, не полный процесс восстановления, грязный продукт выйдет. Оптимально использовать восстановление в расплаве кальция и хлорида кальция.
8. hvac14400 - 15 Февраля, 2019 - 09:48:25 - перейти к сообщению
 SCL пишет:
Давайте теперь восстановим оксид до металла.


на кой он нужен? с одного кило электродов получилось бы всего 60 кбк, если бы чистый металл шел : )
9. SCL - 15 Февраля, 2019 - 11:11:52 - перейти к сообщению
Из принципа....
10. hvac14400 - 15 Февраля, 2019 - 12:11:09 - перейти к сообщению
ну если так, то давайте его ещё нейтронами тепловыми до кучи облучим и через месяц будет немножко урана 233 Ха-ха
11. Atomwest - 15 Февраля, 2019 - 14:55:47 - перейти к сообщению
hvac14400
Это было б слишком хорошо Ха-ха
12. Antony - 15 Февраля, 2019 - 16:33:02 - перейти к сообщению
У специалистов, работающих в соответствующих областях, есть задачи, для достижения которых пользуются проверенными и безопасными способами производства и исследовательской деятельности.

Подобные материалы в общем доступе можно озаглавить транспарантом "как засрать жилое помещение и спровоцировать онкологию у себя и окружающих"

Как бы ни были изощрены, хороши и красивы новаторские идеи, всё же лучше рассматривать их в узком кругу коллег.
13. hvac14400 - 15 Февраля, 2019 - 18:12:39 - перейти к сообщению
 Atomwest пишет:
hvac14400
Это было б слишком хорошо Ха-ха


почему? ведь именно так и поступают - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B8%D0%BA%D0%BB

"списиалисты" Ха-ха
14. Atomwest - 15 Февраля, 2019 - 20:34:24 - перейти к сообщению
hvac14400
Я б глянул на человека, у которого хватило бы ума загаженный всем чем можно торий использовать для получения ништяка Ха-ха Ну а метод газотранспорта для очистки тут не применить, не те объёмы Подмигивание
P.s. И это мы еще тактично промолчим про нейтронный источник/генератор для бомбордировки нейтронами тория
15. hvac14400 - 15 Февраля, 2019 - 21:51:31 - перейти к сообщению
 Atomwest пишет:
Я б глянул на человека


да пажаласта





Ха-ха

и че эт он "загаженный"? торий в смысле - вон в методе написано что чистый получается, это-ж радиохимия : )
нейтронов мало будет с бериллия, но если ими же делить получающийся U233, возможно поболее станет, надо считать.

 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.bsaa.info и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 habar.bsaa.info


[Script Execution time: 0.0316]     [ Gzipped ]