> Без описания
Atomwest
Отправлено: 19 Января, 2018 - 11:55:39
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: Май 2017  
Откуда: Москва
Репутация: 14




Ага, разница только в каких то санных 10% погрешности, не плевать ли, да?
(Добавление)
К слову об одинаковости

(Добавление)
Ч.Т.Д. так сказать...

(Отредактировано автором: 19 Января, 2018 - 12:00:19)

 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Рус
Отправлено: 19 Января, 2018 - 12:07:10
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 285
Дата рег-ции: Февр. 2015  
Откуда: Днепр
Репутация: 0




Аха-ха! Что же Вы взяли скан в первое время? Вот, установившиеся значения и они совпадают

 
 Top
Atomwest
Отправлено: 19 Января, 2018 - 12:14:08
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: Май 2017  
Откуда: Москва
Репутация: 14




15 секунд они неменялись, более это мракобесие смотреть не хотелось.
 
 Top
Behram
Отправлено: 19 Января, 2018 - 12:44:09
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013  
Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22




 Рус пишет:
Вот для них и сделали чёрный корпус и всякие процедуры сертификации, которые никак не изменили прибор.

По пунктам:
1) У МКС-05 порог измерения в 10 раз больше.
2) Погрешность измерения +-15%, а не +-25% как у желтой.
3) Терра-П не умеет измерять плотность потока бета-частиц, только обнаруживать их наличие.
4) У МКС-05 шире температурный диапазон.
5) У новой версии МКС-05 есть возможнось вести лог и обрабатывать данные на компьютере, подключив дозиметр к нему по БТ.
6) Так же еще есть вибросигнализация.
7) У МКС-05 есть сертификат СИТ. Знаете столько стоит внести туда прибор? Лучше не знать, лучше сон будет.

Все это приводит к тому, что МКС-05 дороже чем бытовая Терра-П.
 
 Top
Кузьмич
Отправлено: 19 Января, 2018 - 12:48:13
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1176
Дата рег-ции: Июль 2015  
Откуда: Москва
Репутация: 45




Кормите, кормите тролля, он прямо на глазах жиреет... В компании
 
 Top
Рус
Отправлено: 19 Января, 2018 - 13:04:02
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 285
Дата рег-ции: Февр. 2015  
Откуда: Днепр
Репутация: 0




И что, что сертифицирование стоит дорого? От оплаты сертификации прибор не стал показывать другие значения, туда не поставили сцинтилляционный детектор, там остался всё тот же СБМ-20.
Зачем обывателю лишняя пометка в инструкции, что он где-то там сертифицирован?
Наличие виброзвонка, или же наличие возможности связи с компьютером в ещё более дорогой версии - это всё мелочи и они несущественны. Так можно и шагомер туда впендюрить и много ещё чего.
Также пометка в инструкции о том, что погрешность немного меньше, это просто текст на бумаге. При испытаниях они показывают одно и то же. Это и неудивительно, ведь схема и датчик совпадают.Улыбка

Терра чёрная и жёлтая. Зачем платить больше?

(Отредактировано автором: 19 Января, 2018 - 13:10:09)

 
 Top
Atomwest
Отправлено: 19 Января, 2018 - 13:05:27
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: Май 2017  
Откуда: Москва
Репутация: 14




Кузьмич
Искренне надеюсь, что тролль Хм
 
 Top
Antony
Отправлено: 19 Января, 2018 - 17:41:30
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 905
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Россия
Репутация: 131




 Рус пишет:
И что, что сертифицирование стоит дорого? От оплаты сертификации прибор не стал показывать другие значения, туда не поставили сцинтилляционный детектор, там остался всё тот же СБМ-20.

Это ж еба...нуться можно!!!
Сертификация, поверка и калибровка не заключаются в наличии бумажки.
При поверке КАЖДЫЙ прибор подвергается облучению в полях, намного превышающих естественный фон, в строго оговорённых условиях. В ходе сертификации дозиметрам вообще устраивают краш-тест. Каждый проф. дозиметр, не прошедший такое строгое испытание, не может использоваться в дальнейшем как средство измерения.
С такой же наивностью можно сказать, что в больнице все здоровы, поскольку средняя температура по всем больным в пределах нормы и выбросить термометры за ненадобностью.

(Отредактировано автором: 19 Января, 2018 - 17:42:59)

-----
Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ

 
 Top
Рус
Отправлено: 10 Февраля, 2018 - 01:14:01
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 285
Дата рег-ции: Февр. 2015  
Откуда: Днепр
Репутация: 0




[quote=Antony]
 Рус пишет:
В ходе сертификации дозиметрам вообще устраивают краш-тест. Каждый проф. дозиметр, не прошедший такое строгое испытание, не может использоваться в дальнейшем как средство измерения.
С такой же наивностью можно сказать, что...

А мне кажется Вы очень наивны, если думаете что каждый дозиметр проходит краш-тестУлыбка

Ну да ладно. Меня удивляет почему мне наставили минус 3 балла всего за 1 тему, да ещё и тему в разделе "Флуд", которая по определению подходит для всего, кроме мата.
Почему не минус 33 балла? Улыбка
Если модераторы будут продолжать "казнить" и "казнить", то лучше удалите тему, да и всёУлыбка

(Отредактировано автором: 10 Февраля, 2018 - 01:18:40)

 
 Top
Андронио
Отправлено: 10 Февраля, 2018 - 01:28:03
Post Id



Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 215
Дата рег-ции: Дек. 2017  
Откуда: Россия
Репутация: 6




тему давно прочитал, но тогда не высказался, сейчас решил все же написать - доля правды, по-моему, есть в поднятом ТС вопросе - в частности что касается многочисленных украинских Терр, у меня тоже такое впечатление возниколо (когда я немного изучал информацию по этим приборам), что они отличаются только раскраской корпуса, и другой принципиальной разницы в них нет, а стоимоть принципиально разнится - почему?
отмазки про сертиикацию, поверки и пр. тут не годятся, остается только маркетинг (читай дурят)

то же самое относится к другому прибору - старой-новой Сторе -ТУ - 2 прибора с принципиально одинаковыми характеристиками (кроме блутуса и водостойкости последней) - разница в стоимости тем временем в 2,5-3 раза! будто в новую Стору вставили сцинтилляторный детектор.

так что доля правды есть.
 
 Top
Кузьмич
Отправлено: 10 Февраля, 2018 - 10:31:29
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1176
Дата рег-ции: Июль 2015  
Откуда: Москва
Репутация: 45




 Рус пишет:
Если модераторы будут продолжать "казнить" и "казнить",

Дело-то в том, что не модераторы дают оценку, а участники сообщества. Значит так они оценивают Ваши публикации.

 Андронио пишет:
так что доля правды есть.

Доля правды в изложенном Русом и Вами, и правда, есть: это слова "дозиметр", "стоимость", "сертификация", "поверка" и т.п. Другой правды и доли нет. Есть и непонимание реалий и нежелание понять многочисленные приводившиеся аргументы. Спросите, к примеру, у производителей приборов, которые есть на этом сайте - почему они не сертифицируют свои изделия, ведь гораздо круче было бы войти в госреествр и рынок бы расширился. Они Вам в сто пятый раз объяснят, почему. )
 
 Top
Кузьмич
Отправлено: 10 Февраля, 2018 - 11:10:04
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1176
Дата рег-ции: Июль 2015  
Откуда: Москва
Репутация: 45




 Андронио пишет:
отмазки про сертиикацию, поверки и пр. тут не годятся

Пожалуйста, сначала ознакомьтесь с процедурами госрегистрации.
Тут: http://files.stroyinf.ru/Data1/52/52276/ («Порядок ведения государственного реестра средств измерений»);
Тут: http://www.sonel.ru/ru/biblio/st...s/pr50.2.009-94/ («Порядок проведения испытаний и утверждения типа средств измерений»)
И тут: http://www.sonel.ru/ru/biblio/st...s/pr50.2.002-94/ («Порядок подготовки, проведения и оформления результатов государственного метрологического надзора за выпуском, состоянием и применением средств измерений, аттестованными методиками выполнения измерений, эталонами единиц величин и соблюдением метрологических правил и норм»).
Потом оцените количество и объём этих процедур, количество бюрократии и геморроя, и время, а главное, деньги, которые требуется на них затратить и продолжать тратить в процессе. Эти деньги надо потом «отбить» в стоимости прибора, как полагаете? Кому нужен индикатор, тот его купит дёшево, без реестра и поверки; а кому нужен измерительный прибор, тот на него и потратится. Даже если они «в одном корпусе, только разного цвета»©.

И, кстати, разовая метрологическая поверка одного, самого простого, радиометра обходится минимально в районе 5…10 тыс. руб. Многофункционального – от 20.000 и более. С чего Вы вдруг решили, что первичная (заводская) метрологическая поверка выпущенного производителем прибора вдруг окажется бесплатной? Вот отпускная стоимость сразу просто и увеличится на эту сумму, даже без учёта ранее понесённых расходов на сертификацию.
 
 Top
anakhoret
Отправлено: 10 Февраля, 2018 - 15:39:49
Post Id


Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 241
Дата рег-ции: Окт. 2012  
Откуда: Россия.Вологда.
Репутация: -10




[quote=Рус]
 Antony пишет:
 Рус пишет:
В ходе сертификации дозиметрам вообще устраивают краш-тест. Каждый проф. дозиметр, не прошедший такое строгое испытание, не может использоваться в дальнейшем как средство измерения.
С такой же наивностью можно сказать, что...

А мне кажется Вы очень наивны, если думаете что каждый дозиметр проходит краш-тестУлыбка

Ну да ладно. Меня удивляет почему мне наставили минус 3 балла всего за 1 тему, да ещё и тему в разделе "Флуд", которая по определению подходит для всего, кроме мата.
Почему не минус 33 балла? Улыбка
Если модераторы будут продолжать "казнить" и "казнить", то лучше удалите тему, да и всёУлыбка
вот вам дались баллы енти!лайкометр кривой.истинна хдеторядомЪ!
 
 Top
BOPOH
Отправлено: 26 Февраля, 2018 - 16:55:11
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: Kiev, Ukraine
Репутация: 7




Видео не смотрел но осуждаю, а на картинке в предыдущих постах терра-п+ c "плюсом"

 Behram пишет:
По пунктам:
1) У МКС-05 порог измерения в 10 раз больше.

5000 у желтой P+ и 9999 у черной



 Цитата:
2) Погрешность измерения +-15%, а не +-25% как у желтой.

Да. А как достигается? По-моему бОльшим временем измерения/усреднения. Зато желтая чуть быстрей реагирует.
Кстати там не просто 15% или 25%, а еще и "+2/H(10)", что при "типичных" 0,1мкЗв/ч дает весомую прибавку к декларируемой погрешности.


 Цитата:
3) Терра-П не умеет измерять плотность потока бета-частиц, только обнаруживать их наличие.

P+ умеет. Кстати с одинаковым верхним пределом, но бОльшей погрешностью

 Цитата:
4) У МКС-05 шире температурный диапазон.

-20 -- +50 и там и там

 Цитата:
5) У новой версии МКС-05 есть возможнось вести лог и обрабатывать данные на компьютере, подключив дозиметр к нему по БТ.

Да. но и стоит это "по новому"


 Цитата:
7) У МКС-05 есть сертификат СИТ. Знаете столько стоит внести туда прибор? Лучше не знать, лучше сон будет.


А нужен-ли обывателю сертификат на прибор без "сертифицированности умения пользоваться" ? Подмигивание Но если действительно нужно средство измерения - то выбор (точней не-выбор желтой) сразу понятен.

Кстати раз уж мы во флудилке, то и по поводу площади гейгера... В интернетах пишут, что "в основном" (по крайней мере на "бытовых уровнях"Подмигивание гейгер срабатывает от после выбивания электронов из стенки датчика, а не от "непосредственной ионизации" газа излучением. А раз "от стенки" - то вот вам и площадь. А сцинтиллятор работает "объемом"
 
 Top
Behram
Отправлено: 26 Февраля, 2018 - 18:15:41
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013  
Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22




BOPOH, так никто и не говорит что обывателю нужна именно черная терра.
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Флудилка (бла бла бла) »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

> Похожие темы: Как нас дурят! Вся правда о дозиметрах:)
Темы Форум Информация о теме Обновление
В чём меряют альфу и бету?
В цифровых дозиметрах
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 10
Автор темы: konstantin
17 Января, 2021 - 15:09:22
Автор: Tumanov
Правда ли, что жилые дома серии П-3/16 предназначались на случай ЧС?
Правда ли, что жилые дома серии П-3/16 предназначались для "глушения" ударной волны, после ядерного взрыва?
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 10
Автор темы: anonym1506
21 Ноября, 2018 - 10:14:29
Автор: feeker
Счётчик СИ3 БГ в самодельных дозиметрах.
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 3
Автор темы: GhostEvo
20 Июня, 2023 - 14:30:36
Автор: Evgen1998
Как Китайцы дурят народ
Разное Ответов: 36
Автор темы: VAP
17 Июля, 2019 - 19:33:04
Автор: Nemik
Статистическая обработка в любительских дозиметрах
Пособие для начинающих
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 91
Автор темы: Antony
28 Ноября, 2023 - 19:36:57
Автор: UdAvSt
МШ о дозиметрах
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 50
Автор темы: pripyat
06 Ноября, 2021 - 20:31:54
Автор: Ben Puls
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.1838]     [ Gzipped ]