Off-line
Сообщений всего: 31
Дата рег-ции: Февр. 2021 Откуда: Москва
Репутация: 0
SuperCellSky пишет:
Излучение альфа, с расстояния в минимум 5 мм до датчика даёт поток частиц "размазанный" по 7 см2 площади слюдяного окна. Если прижать прямо к коже - частицы не будут задерживаться воздухом, а только кожей. К тому же весь поток будет сконцентрирован на небольшом участке в 3-4 мм2. И поток частиц там лютейший, будьте уверены.
О БОЖЕ!! Хоть кто-то понятно объяснил. Спасибо вам большое!!
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Midas
Отправлено: 01 Марта, 2021 - 20:40:51
Прописавшийся на форуме
On-line
Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: Июнь 2020 Откуда: Москва
Репутация: 31
Ну если серьезно, поток частиц там небольшой, исчисляемый в тысячах (или даже сотнях) на кв. см. в минуту. Если, конечно, дозиметр не врет ) Их энергии за минуту времени не хватит вообще ни на какую диверсию, и уж тем более на то чтобы что-то повредить так, чтобы было заметно глазом. Может быть суммарно они и способны разрушить 1-2 клетки, но это как-то маловато для видимого эффекта.
Кстати, мой опыт ни к чему не привел, держал полминуты прямо на пальце, никаких изменений (что естественно).
Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Midas пишет:
поток частиц там небольшой
На самом деле весьма неплохой. Если верить радиаскану 6.1*104 на см2 в минуту. И это без учёта геометрии источника и датчика и с расстояния в 5мм. Не знаю закон убывания интенсивности альфа-излучения с расстоянием, но вплотную к источнику гарантировано будет на порядок больше чем 2*104 на мм2 в минуту. Но это в области размером с сам источник, примерно 2мм диаметром.
Off-line
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: Апр. 2016 Откуда: Israel
Репутация: 25
Вы забываете что у датчика есть эффективность регистрации частиц, он далеко не не все частицы вообще реагирует. Точные цифры не помню, но там какие то малые проценты. Возможно софтого это как то корректируется, но если смотреть только на количество импульсов на замер это вообще не все что там на самом деле вылетело. И плюс имеет значение геометрия источника.
Midas
Отправлено: 01 Марта, 2021 - 23:14:42
Прописавшийся на форуме
On-line
Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: Июнь 2020 Откуда: Москва
Репутация: 31
SuperCellSky пишет:
На самом деле весьма неплохой. Если верить радиаскану 6.1*104 на см2 в минуту. И это без учёта геометрии источника и датчика и с расстояния в 5мм.
А как вы замеряли? Источник ведь точечный. Я замерял, было что-то районе 20 тыс распадов по показаниям Радиаскана, но ведь все они шли из точки в пару кв.мм. А окно у него несколько кв. см. То есть надо эти показания делить в сотни раз. Или я чего-то не понимаю.
Matrix пишет:
Вы забываете что у датчика есть эффективность регистрации частиц, он далеко не не все частицы вообще реагирует.
Нет, не забываю, у дозиметра алгоритм это учитывает. Он даже в режимах "Бета" и "Альфа" от одного и того же источника совершенно разные цифры показывает. Понятно, что точность там условная, но думаю, процентов в 50 должна укладываться. Другое дело, что источник точечный, и тут все вычисления насмарку.
SuperCellSky
Отправлено: 02 Марта, 2021 - 05:24:01
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
On-line
Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: Июнь 2020 Откуда: Москва
Репутация: 31
Нет, не про верхний предел, а хочу понять, откуда цифра учитывая неподходящую геометрию источника.
SuperCellSky
Отправлено: 02 Марта, 2021 - 09:49:06
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Вплотную к источнику(расстояние 0) частицы не имеют разлёта в стороны, и площадь облучаемой поверхности равна активной площади источника(3-4 квадратных милиметра). Как известно, приборы с датчиком большей площади будут занижать показания, а приборы с маленькими датчиками(бета-6 например) будут показывать булее достоверную информацию. Всё потому, что прибор "предполагает" однородность поля частиц.
Короче говоря: если умножить отображаемую на экране плотность потока на разницу площадей источника и датчика(примерно 220 раз) можно получить нижнюю оценку плотности потока на квадратный милиметр у самой поверхности источника. Останется только сделать поправку на расстояние и можно будет вычислить действительное значение плотности потока на поверхности источника. С определённой погрешностью, конечно. (Добавление)
Ой, как-то очень "многабукаф" получилось
vzhivaev4
Отправлено: 02 Марта, 2021 - 14:15:11
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 31
Дата рег-ции: Февр. 2021 Откуда: Москва
Репутация: 0
SuperCellSky пишет:
Вплотную к источнику(расстояние 0) частицы не имеют разлёта в стороны, и площадь облучаемой поверхности равна активной площади источника(3-4 квадратных милиметра). Как известно, приборы с датчиком большей площади будут занижать показания, а приборы с маленькими датчиками(бета-6 например) будут показывать булее достоверную информацию. Всё потому, что прибор "предполагает" однородность поля частиц.
Короче говоря: если умножить отображаемую на экране плотность потока на разницу площадей источника и датчика(примерно 220 раз) можно получить нижнюю оценку плотности потока на квадратный милиметр у самой поверхности источника. Останется только сделать поправку на расстояние и можно будет вычислить действительное значение плотности потока на поверхности источника. С определённой погрешностью, конечно. (Добавление)
Ой, как-то очень "многабукаф" получилось
А что будет если зайти в радиоактивное поле, в котором допустим 3 Р/ч. Кожа точно так же слезет, только уже по всему телу? Или там не хватает плотности потока?
SuperCellSky
Отправлено: 02 Марта, 2021 - 14:47:11
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
От гаммы не облезет. Если вы альфу ренгенами измеряете - вероятно что-нибудь да облезет. Не могу знать, весь вопрос в дозе.
vzhivaev4
Отправлено: 02 Марта, 2021 - 14:52:45
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 31
Дата рег-ции: Февр. 2021 Откуда: Москва
Репутация: 0
SuperCellSky пишет:
От гаммы не облезет. Если вы альфу ренгенами измеряете - вероятно что-нибудь да облезет. Не могу знать, весь вопрос в дозе.
Ясно
SuperCellSky
Отправлено: 02 Марта, 2021 - 15:00:35
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Надеюсь вы не собираетесь использовать информацию от участников форума в незаконных деяниях
А что будет если зайти в радиоактивное поле, в котором допустим 3 Р/ч. Кожа точно так же слезет, только уже по всему телу? Или там не хватает плотности потока?
Один дачник рассказал что видел солдата с ДП-5,сидящего на берегу у кромки воды и измерявшего черную пену плывшую вдоль берега Припяти. Когда он поинтересовался у солдата сколько от этой пены,тот просто сказал 2 Р/ч. Дачник заметил что солдату лучше отойти в другое место и там поизмерять,но тот ответил что у него приказ сидеть над этой пеной и все время ее мерить пока она мимо проплывает. Докладывать каждый час о уровне.
Не знаю,облез солдатик тот или как. Судя по его реакции,он не чувствовал ничего необычного. Вроде как на рыбалке сидел с удочкой
Midas
Отправлено: 02 Марта, 2021 - 16:47:47
Прописавшийся на форуме
On-line
Сообщений всего: 440
Дата рег-ции: Июнь 2020 Откуда: Москва
Репутация: 31
vzhivaev4 пишет:
А что будет если зайти в радиоактивное поле, в котором допустим 3 Р/ч.
Чтобы кожа облезла как вы рассказываете, надо 5000 Р.
vzhivaev4
Отправлено: 02 Марта, 2021 - 19:03:23
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 31
Дата рег-ции: Февр. 2021 Откуда: Москва
Репутация: 0
SuperCellSky пишет:
Надеюсь вы не собираетесь использовать информацию от участников форума в незаконных деяниях
Ну нет конечно, я же не маньяк какой-то Я конечно всё понимаю. Вопросы странные, но откуда бы я тогда об этом узнал?? Всю жизнь бы жил и "на всякий случай" бы шугался любого превышения. Надо ведь начинающим откуда-то копать информацию. Единственное что я могу сделать незаконное, это хранить Б-8
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Почему слезает кожа после нахождения коды рядом с контрольным источником??