Off-line
Сообщений всего: 145
Дата рег-ции: Март 2021 Откуда: Киев
Репутация: 4
В последнее время во многих новостных сайтах пишут о повышенном радиационном фоне и "появление радиационных патрулей" в Хмельницком после попадания в склад с урановыми боеприпасами. Что думаете по этому поводу? Обусловлено ли повышение радиационного фона на 4 мкР/ч попаданием в склад с урановыми боеприпасами? Или может там и не было урановых боеприпасов и это просто погрешность и фантазия журналистов?
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
BON
Отправлено: 15 Мая, 2023 - 13:20:09
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8150
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 156
шляпа всё
Antony
Отправлено: 15 Мая, 2023 - 13:43:31
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 873
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 123
Достоверность "резкого" роста МЭД гамма-излучения вызывает большие сомнения.
Действительно, по одному из датчиков фиксируется заметное увеличение среднего значения.
Первоисточник здесь.
Однако, подъём фиксируется с 11 мая!!! Как говорится: "Слышу звон, да не знаю где он"
Кроме того, при подозрении на распыление урановой мелкодисперсной пыли не стоит ориентироваться на мощность дозы гамма-излучения.
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
Урановые боеприпасы. Они как бы содержат уран 238, без 235 и даже металлический, но это сердечник из урана. Бронебойные снаряды. Применение урана обусловлено его высокой плотностью. У него удельный вес большой и снаряд несет большую кинетическую энергию. Применяют такие снаряды в основном "демократы", то есть США.
Что бы металл превратился в пыль при попадании снаряда, это что то из области фантастики.
Снаряд не ТВЭЛ. В твэлах окись урана. Коричневый порошок, спрессованный в таблетки.
Я в Обнинске почти месяц жил в одном номере с инженером который боксы с манипуляторами конструирует для работы с радиоактивными материалами. Он и рассказал, как окись урана выглядит в натуре. Борются они там именно с пылью. То есть делают всё, чтобы пыль не попала во вне. А до этого хоть и работал в этой системе, но вживую уран не видел. То есть я обогащенный и до сего времени вживую не видел и желания смотреть на него у меня нет.
Обедненный уран, это любой уран, содержащий менее 0.7% U235. И 0.3% или менее по классификации американских вояк. Извлечь из природного весь 235 невозможно, а при содержании в руде менее 0.5% еще и экономически нецелесообразно.
Уран твердый, но очень хрупкий металл. Пирофорен, химически активен.
Но Леня пусть продолжает пи**еть, поугарать интересно.
----- Main
Леонид
Отправлено: 15 Мая, 2023 - 17:56:00
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
Володька А ты что считаешь, что нет бронебойных снарядов с урановым сердечником?
Есть. Поищи информацию сам, для расширения кругозора.
Володька А ты что считаешь, что нет бронебойных снарядов с урановым сердечником?
А я разве что-то по этому поводу отвечал? Вроде нет. Леонид под веществами?)
Конечно есть бронебойные снаряды с урановым сердечником. Я написал, что нет чистого U238 каким бы он не был обедненным.
----- Main
Serpiph
Отправлено: 15 Мая, 2023 - 22:32:49
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 280
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 12
Володька пишет:
Обедненный уран, это любой уран, содержащий менее 0.7% U235. И 0.3% или менее по классификации американских вояк. Извлечь из природного весь 235 невозможно, а при содержании в руде менее 0.5% еще и экономически нецелесообразно.
Раз есть уран с содержанием изотопа 235 менее 0,3%, значит, это всё-таки делают. И так как в основном это отходы после обогащения для АЭС, то какая-то выгода должна быть. Я встречал упоминание до 0,2%.
Леонид
Отправлено: 16 Мая, 2023 - 02:22:30
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
Serpiph пишет:
И так как в основном это отходы после обогащения для АЭС, то какая-то выгода должна быть.
Этих "отходов" за атомную эру накоплено просто невероятное количество. Соотношение 238 к 235 все знают. И тем не менее реакторы на быстрых нейтронах начали использовать совсем не давно. На Белоярской АЭС, такой реактор начали строить еще до перестройки. В девяностые это притормозилось. Потом всё же достроили. И сейчас он работает.
Для меня тоже было загадкой, почему так? Как сделать реактор на быстрых нейтронах знали давно. Топлива для него имеется в избытке, а не строят. Похоже дело тут опять в стремлении людей убивать друг друга. В реакторе на быстрых нейтронах нельзя выработать оружейный плутоний.
Когда достроили, возникла проблема, как его запустить. Специалистов за эти годы нужных не стало. Старички, кто умер, кто уже в очень преклонном возрасте, а молодёжь вся подалась в "эффективных менеджеров". Раз работает, всё же как то запустили.
Реактор на 238 уране сам не заводится, реакция не начинается. Для запуска туда помещают мощный истояник нейтронов.
Serpiph
Отправлено: 16 Мая, 2023 - 07:55:46
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 280
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 12
Леонид, если Вы не варитесь в теме ядерных реакторов и не знаете проблематики и подковёрной борьбы, то лучше не пишите ничего, чем такое писать.
Реактор на быстрых нейтронах и уран-238 - две перпендикулярные разницы. Быстрые реакторы уже давно строят. БН и есть "быстрый натриевый". Так что реакторы на быстрых нейтронах вполне себе существуют и на уране-235. Откройте хотя бы Википедию по теме реакторов на быстрых нейтронах, чтобы почитать про БН-350, запущенный в 1973 году. Так что реакторы такого типа существуют давно, но в силу более трудоёмкого создания и обслуживания так и остались в своей узкой нише. А вовсе не невозможности использования реактора для наработки плутония для ядерного оружия. ВВЭР в силу своей конструкции тоже не умеет нарабатывать плутоний оружейного качества. Но какой-то плутоний всё равно нарабатывается во всех реакторах.
Из исследовательских быстрых реакторов можно вспомнить БОР-60, заработавший в 1968 году.
Проблема вовлечения урана-238 в ядерный цикл - отдельная задача. И её решение лишь позволяет дать новое дыхание быстрым реакторам. Но не обязательно это будут классические быстрые реакторы с металлическим теплоносителем. Есть проект ВВЭР-СКД. Второе преимущество быстрых реакторов - решение проблемы минорных актинидов.
Теперь по нейтронному источнику для урана-238. Чистый уран-238 больше поглотитель нейтронов, но придумали способ: превращение урана-238 в плутоний и использование плутония вместо урана-235. Так что и отдельный источник нейтронов не так уж и нужен.
Даже 0.2% с учетом массы сердечника снаряда 120мм и их отстреляного количества в десятки и сотни штук для населения в зоне их применения ничего хорошего не несет. (Добавление)
Serpiph пишет:
то лучше не пишите ничего, чем такое писать.
Тогда форум станет скучным. Не обсасывать же дп5. По факту, пока реакторы на медленных нейтронах дешевле быстрых и топлива для них достаточно, бн так и останутся в еденичных экземплярах. Здесь не физика, здесь экономика.
----- Main
Леонид
Отправлено: 16 Мая, 2023 - 09:02:40
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
Вид у него прямо футуристический. Правда он же герметично закрыт и сборки меняют раз в несколько лет, а не в процессе, как у реакторов на тепловых нейтронах.
Говорят даже на тории можно сделать. Его тоже приличные запасы на обогатительных фабриках.
Tonis
Отправлено: 16 Мая, 2023 - 09:04:04
Участник
Off-line
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: Апр. 2023 Откуда: Москва, Россия
Репутация: 5
Володька пишет:
Не обсасывать же дп5
Тут парочку сейчас ремонтирую с забытыми батарейками, так оказывается в 1980 отверстия под заклепки в батарейном отсеке были 3 мм, а в 1983 - уже 2 мм.
Мелочь, а крепеж пришлось заказывать, мелких гроверов не было.
Правда он же герметично закрыт и сборки меняют раз в несколько лет, а не в процессе, как у реакторов на тепловых нейтронах.
Там совсем другой радиационный режим. ВВЭР по сравнению с ним слаборадиоактивный артефакт. Как твой кулон. (Добавление)
Леонид пишет:
Говорят даже на тории можно сделать
Можно. И даже вроде делали в 60х. Но опять же, дорого и пока экономически нецелесообразно.
----- Main
Леонид
Отправлено: 16 Мая, 2023 - 10:36:31
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 631
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: 1
Tonis пишет:
Тут парочку сейчас ремонтирую
У меня один в сарае валяется. Когда то исправным был. После этого много лет у друга в сарае валялся и местами заржавел. Я от него только КИ оторвал.
Я в разделе объявлений писал что отдам даром. Никто не ответил.
Зонд сильно заржавел. Штангу друг обещал поискать, но не нашел.
Возможно он даже рабочий. Но их такое количество выпущено, что наверное у всех любителей коллекционировать по нескольку штук имеется.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Без описания
Похожие темы: Радиация в Хмельницком
