Off-line
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Май 2013
Репутация: 1
Собственно, вот- википедия и иже с ними дают только определения, а что хорошо и что плохо- нет, и поэтому возникают вопросы-
Как происходит регистрация частицы в счетчике это понятно, но непонятно, откуда навороченные дозиметры различают энергию частиц и отличают гамму от беты? съемных шторок на них уже как я понял, нет. СБМ-20 на всех, у кого по нескольку штук. Непонятно потому, что в моем понимании- разряд щелкнул и в мозги прибора ушел импульс, он их и считает. Что по даташиту на счетчик насчитал- вот и уровень.
Другими словами, в чем разница частиц внутри счетчика и как понять энергию частицы. Хотелось бы разобраться для понимания алгоритма счета. В процессе, может быть, возникнут еще вопросы.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Shipbuilder
Отправлено: 07 Июля, 2015 - 15:46:12
Участник
Off-line
Сообщений всего: 100
Дата рег-ции: Авг. 2012
Репутация: 0
Химик пишет:
Собственно, вот- википедия и иже с ними дают только определения, а что хорошо и что плохо- нет, и поэтому возникают вопросы-
Как происходит регистрация частицы в счетчике это понятно, но непонятно, откуда навороченные дозиметры различают энергию частиц и отличают гамму от беты? съемных шторок на них уже как я понял, нет. СБМ-20 на всех, у кого по нескольку штук. Непонятно потому, что в моем понимании- разряд щелкнул и в мозги прибора ушел импульс, он их и считает. Что по даташиту на счетчик насчитал- вот и уровень.
Другими словами, в чем разница частиц внутри счетчика и как понять энергию частицы. Хотелось бы разобраться для понимания алгоритма счета. В процессе, может быть, возникнут еще вопросы.
Если в дозиметре стоит обычный газоразрядный счетчик Гейгера-Мюллера, то он никак не различает гамма и бета излучения. Реализовать такой режим работы нельзя ни аппаратно ни программно. В любом случае необходимы определенные манипуляции как то-замер фона,замер интересующего объекта,вычитание из замера фоновых показаний и т д и т п.
smokkr
Отправлено: 07 Июля, 2015 - 19:30:34
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: Март 2013 Откуда: Краматорск.Донецкая обл.
Репутация: 29
Получается чудо приборы-фейк?
BON
Отправлено: 07 Июля, 2015 - 20:56:22
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8328
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 165
smokkr пишет:
Получается чудо приборы-фейк?
тебе же написали
smokkr пишет:
В любом случае необходимы определенные манипуляции
Ты как обычно прибором пользуешься. Открываешь крышку для гаммы, закрываешь, потом считаешь, измеряешь фон и проводишь другие вычсиления на автомате. Просто незадумывал никогда об этом
a-lukynec
Отправлено: 08 Июля, 2015 - 04:53:52
Главный дозиметрист
Off-line
Сообщений всего: 873
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: пос. Дунай Приморский край
Репутация: 68
Различать ИИ по энергиям могут "навороченные" приборы с сцинтилляционными или полупроводниковыми датчиками ... Есть переносные спектрометры ( не стационарные ) ... у которых на экранчике спектр высвечивается ...
У немцев ещё в 80-ых был военный прибор РАМ-11 , который имел полупроводниковый датчик ... Бета от гамма он не отделял аппаратно, для этой цели датчик металлической шторкой прикрывался, но вот альфу он мог своей электроникой вычленять ...
Off-line
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Май 2013
Репутация: 1
Понятно. значит, нужно два-три разных счетчика и хитрую прошивку, для отличия. Энергия частицы как я понял, так же не определяется- на выходе счетчика импульсы не будут отличаться. У немецкого РАМ-11 подозреваю, на альфу шла отдельная цепь, и весь секрет жил в хорошем исполнении счетчика. Странно, почему не делают так(хотя бы без альфы) на обычных дозиках- памяти свободной в контроллере полно, да и счетчиков ставят по два а где и по четыре.
Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
Бета излучения от альфа, думаю, можно отличить, от альфа-частицы импульс будет иметь большую длительность.
Химик
Отправлено: 10 Июля, 2015 - 15:21:18
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Май 2013
Репутация: 1
Осцилограммы в инете смотрел, естественную гамму и бету от Б-8, импульсы одинаковые. Альфа наверное отличается, но там и счетчик другой.
a-lukynec
Отправлено: 16 Июля, 2015 - 05:23:10
Главный дозиметрист
Off-line
Сообщений всего: 873
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: пос. Дунай Приморский край
Репутация: 68
Вот на этом приборе , на экранчике при проведении измерений высвечивается спектр ...
Правда показания даются только "качественные", а для того, чтобы получить "количественные" нужно этот спектр "перенести" в спец программу ... к примеру - "Прогресс" ...
Химик
Отправлено: 21 Июля, 2015 - 11:50:09
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Май 2013
Репутация: 1
А что у него в зонде?
a-lukynec
Отправлено: 28 Июля, 2015 - 03:53:58
Главный дозиметрист
Off-line
Сообщений всего: 873
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: пос. Дунай Приморский край
Репутация: 68
Химик пишет:
А что у него в зонде?
Радиометр-дозиметр 1У1КС-15ЭЦ предназначен для измерений мощности эквивалентной дозы гамма-излучения (МЭД) и плотности потока бета-частиц с загрязненнь!х поверхностей с сохранением в памяти спектров источников гамма-излучения и передачи их для просмотра на персональный компьютер.
Применяется для поиска и обнаружения источников гамма-излучения, идентификации обнаруженных источников по спектру их гамма-излучения, проведения радиационнь(х обследований объектов с одновременным автоматическим документированием полученных данных о мощности эквивалентной дозы гамма-излучения и плотности потока бета-частиц с загрязненных поверхностей.
Описание
Радиометр-дозиметр МКС-15ЭЦ состоит из электронного пульта ЭП-01, двух блоков детектирования БДГБА -01 и СБДГ~02 и блока питания БП~03.
Блок детектирования БДГБА -01 представляет собой металлический цттдр, внутри которого находятся четыре включённых параллельно газоразрядных счётчика типа СБМ-20, схема преобразователя напряжения для питания счётчиков и преобразователь импульсов. Блок детектирования СБДГ~02 выполнен в виде цилиндра, внутри которого находятся: кристалл CsJ(Ti), узел фотоэлектронного умножителя и усилитель,
Электроннь!й пульт ЭП-01 содержит блок управления и индикации и блок высоковольтного преобразователя и регистрации.
Клавиатура и дисплей находятся на рабочей (передней) поверхности электронного пульта.
Принцип работы дозиметрического тракта основан на регистрации импульсов, вызванных попаданием ионизирующего излучения на газоразрядные счётчики. Электрические импульсы от счетчиков поступают на преобразователь, где преобразуются в импульсы напряжения, которые поступают на блок управления и обрабатываются. Результать! измерений выводятся на дисплей и сохраняются е памяти с возможностью их последующей обработки.
Блок управления и индикации обеспечивает также задание временного интервала для определения мощности эквивалентной дозы или плотности потока бета-частиц.
Питание радиометра-дозиметра МКС-15ЭЦ осуществляется от внешнего блока питания БП-03, работающего от сети переменного тока напряжением (220 ± 22) В и частотой (50 ± 1) Гц или от аккумулятора емкостью не менее 2 А 'ч, обеспечивающего выходное напряжение плюс 12 В.
Рабочие условия применения:
- диапазон рабочих температур от минус 10°С до плюс 40
- диапазон изменения атмосферного давления от 84 кПа до 106,7 кПа;
- относительная влажность воздуха до 90% при плюс 30 С.
Основные технические характеристики
Диапазоны измерений мощности эквивалентной дозы (МЭД):
- с блоком детектирования БДГБА~01, мкЗв/ч 0,1 ... 1000
Изменение чувствительности прибора в рабочем диапазоне энергий по отношению к энергии гамма-излучения 662 кэВ (энергетическая зависимость), не более, % для бета-излучения по отношению к энергии бета-излучения Sr-90+Y-90, не более, %
Анизотропия чувствительности при изменении угла падения гамма-излучения с энергией 662 кэВ от до +90° относительно направления максимальной чувствительности: для блока детектирования СБДГ-02, не более, % для блока детектирования БДГБА-01, не более, % и при углах падения излучения от 90° до 180°
для блока детектирования СБДГ-02, не более, % для блока детектирования БДГБА-01, не более, % Относительное энергетическое разрешение сцинтилляционного гамма-тракта (СБДГ02) по линии Cs с энергией 662 кзВ, не более, %
Вид хараю-еристики преобразования гамма-тракта: линейнь(й. Интегральная нелинейность, не более, % Время непрерывной работы не менее, часов Время установления рабочего режима, не более, мин. Нестабильность счетной и градуировочной характеристик за время непрерывной работы, не более, % Пределы допускаемой дополнительной погрешности измерений МЭД и плотности потока бета-частиц от изменения температуры на каждыеЮ %
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Описание: Алгоритмы замеров
Похожие темы: Расскажите о частицах
