Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры




> Описание: Вскрытый бытовой дозиметр РКСБ-104
mvtver
Отправлено: 12 Августа, 2019 - 18:45:29
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018  
Откуда: Москва
Репутация: 6




 Makz пишет:
Но напряжение на датчике только до 160В в импульсах.

Чем, как мерили?
 Makz пишет:
Нету импульсов(очень малой амплитуды 1В) на выводе 13 D2

Тот же вопрос.
Попробуйте от вывода 13 D2 отпаять диод VD2 и резистор R4. Резистор R4 посадите на минус, чтобы на входе R был нуль, отпаяйте транзистор. После таких манипуляций на выводе 13 D2 д.б. единица, почти полное напряжение питания, а D6.4 должна генерировать сигнал большой частоты.
Если резистор R4 посадить на плюс, то на 13 D2 д.б. ноль, а генератор не генерировать. Так, думаю, можно убедиться в исправности D2.
Аналогично, отпаяйте R13 от выхода D6, а R14 посадите на плюс, замкнув отверстия от эмиттера и базы выпаянного транзистора. Соединяя с плюсом и минусом R13 вы подаете на вход Д6 сигналы, сигналы по другому входу меняйте через Д2 резистором R4. Измеряя при этом уровни на выходе Д6 можно проверить и ее работоспособность.
Измерьте сопротивление вторичной обмотки трансформатора.
Все позиционные обозначения я привел по своей схеме.

(Отредактировано автором: 12 Августа, 2019 - 18:55:11)

 
 Top
НПП Конструкторское Бюро Радар
Makz
Отправлено: 14 Августа, 2019 - 23:31:05
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Авг. 2019  
Откуда: Минск
Репутация: 0




 mvtver пишет:
Чем, как мерили?

осциллографом к выводом датчика. там какие-то импуьсы идут, но не с трансформатора. Он молчит.

Перепаял я микросхемы D2 и D6. Не они, но новые работают не так, как старые. Импульсов на 13 ноге D2 так и не появилось, а при подаче единицы на D6 на выходе 3 есть прямоугольник 18кГц. Но до базы он не доходит и транзистор почти полностью закрыт, а генерация на выходе только до 68 переменки с транса. Как открыть транзистор - не понимаю, но со старой D6 транзистор открывался. В чем косяк - ума не приложу. ну и изменился счет импульсов, когда стоит неисправный датчик - теперь не по 1 считает, а сразу по 7.

Очень чувствиетльная плата к грязи после пайки. Пока хорошо не почистишь, работает нестабильно, или таймера вообще нет

Сопротивление обмоток трансформатора что-то около 5 Ом и 147 Ом
 
 Top
mvtver
Отправлено: 14 Августа, 2019 - 23:51:53
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018  
Откуда: Москва
Репутация: 6




 Makz пишет:
на выходе 3 есть прямоугольник 18кГц. Но до базы он не доходит

Может, резистор R14 (15k) в обрыве? Транзистор точно КТ361Е поставили, с 315 не путаете? А на базе у него больше 0,6В переменки сигнал и не получится.
Выход D6 - третий, т.е. у вас другая немного схема?
 Makz пишет:
осциллографом к выводом датчика

Там по-сути иначе как электростатическим вольтметром и не померишь, или вольтметр с входом 10 МОм минимум с добавкой 90 МОм, а лучше поболе.
 Makz пишет:
там какие-то импуьсы идут

Ну вот это и есть импульсы подкачки, просто постоянное держать на входном сопротивлении вашего осциллографа видимо не получается, вот и видно импульсы.
 Makz пишет:
Импульсов на 13 ноге D2 так и не появилось

Они там короткие, если бы их не было, - то прибор ничего не считал бы, и не было бы импульсов на датчика.
(Добавление)
 Makz пишет:
Не они, но новые работают не так, как старые.

Что за микросхемы?
 
 Top
Makz
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 00:21:30
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Авг. 2019  
Откуда: Минск
Репутация: 0




 mvtver пишет:
Может, резистор R14 (15k) в обрыве?

нет
 mvtver пишет:
КТ361Е поставили, с 315 не путаете?

кт361г
 mvtver пишет:
Выход D6 - третий, т.е. у вас другая немного схема?

да, схема немного другая
 mvtver пишет:
Там по-сути иначе как электростатическим вольтметром и не померишь, или вольтметр с входом 10 МОм минимум с добавкой 90 МОм, а лучше поболе.

осциллограф 10Мом, но все равно это не то, что должно быть.
 mvtver пишет:
Что за микросхемы?

к561тл1 к561тм2
(Добавление)
о, шимить D6 просто перестала при замыкании 14 и 1 вывода... что-то оно все глючит непонятно...то работает, то не работает...
 
 Top
Makz
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 00:33:01
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Авг. 2019  
Откуда: Минск
Репутация: 0




на 13 ноге D2


на датчиках. но никакой генерации нет на инвертере

 
 Top
mvtver
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 06:05:21
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018  
Откуда: Москва
Репутация: 6




 Makz пишет:
к561тл1 к561тм2

Нормально
 Makz пишет:
осциллограф 10Мом,

Это именно то, что должно быть. Видите по эпюру, как стремительно умножитель разряжается на ваш осциллограф? При изначальной напруге в импульсе 400В ток на 10 МОм (плюс 5,4 МОм в цепи датчика) будет 26 мкА, таким током конденсатор умножителя 6800пФ разряжается со скоростью 3800 В/с. Учтем, что вы по-суте мерите через делитель 1,54, на эпюре 210 В, на умножителе 325 (трубки уже должны считать) - у меня большие подозрения, что он выдает все 400, как и должен.
 Makz пишет:
на 13 ноге D2

Что-то мало 2,2В, к561тм2 - КМОП, и на выходе у нее при такой ничтожной нагрузке должно быть 0 и Uпит. Но если не смотреть на напряжение - эпюр нормальный.
По картинкам видно, что все работает (смущает 2,2В на Д2, проверьте масштаб)
 Makz пишет:
на датчиках. но никакой генерации нет на инвертере

А откуда тогда напряжение материализовалось? Представьте эпюр на коллекторе транзистора, еще можно выпаять первый от трансформатора конденсатор умножителя (оставив ограничитель) и посмотреть, что дает трансформатор.
 
 Top
Makz
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 10:25:07
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Авг. 2019  
Откуда: Минск
Репутация: 0




mvtver вы все верно написали, прибор работал, когда я снимал осциллограммы. но делал это неправильно, поэтому не видел результата. но сейчас опять он заглючил и я не пониаю почему. Сброс счетчиков есть, на выходе инвертера малое напряжение (от пика до пика 50в а было 170), сигнала в конце нет и счета нет... непропай какой-то или что...
 
 Top
mvtver
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 11:21:52
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018  
Откуда: Москва
Репутация: 6




 Makz пишет:
сигнала в конце нет и счета нет... непропай какой-то или что...

За сигнал и счет будто-бы отвечает одна микросхема D6... А может быть... все может быть.
Вы паяли как, паяльник заземленный? КМОП статики боится.
 
 Top
tarez
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 11:29:25
Post Id


Участник


Off-line
Сообщений всего: 135
Дата рег-ции: Март 2017  
Откуда: новая Москва
Репутация: 1




Отвлеченно...
 mvtver пишет:
Вы паяли как, паяльник заземленный? КМОП статики боится.

Это в чем же надо паять чтобы убить 561 серию... Огорчение
Сколько их дома 60ватным перепаял не разу не вышло! Подмигивание
 
 Top
mvtver
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 11:59:56
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018  
Откуда: Москва
Репутация: 6




Может замыкаие. Подлом перемычки. Нарушение сквозной металлизации на переходах. Трещина. Постучите-погните.
(Добавление)
 tarez пишет:
Это в чем же надо паять чтобы убить 561 серию...

ну там помимо нее еще 176-я
 
 Top
Makz
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 12:37:34
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Авг. 2019  
Откуда: Минск
Репутация: 0




 mvtver пишет:
Вы паяли как, паяльник заземленный?

паяльник газовый. Но D6 я все же убил, скорее всего. Каждые 29 сек приходят на ногу импульсы на сигнал, но на звонке постоянка и ничего не меняется. Коротнул что ли.... Подавая принудительно 1 на вход, на выходе ничего не происходит (эта же самая 1 приходит каждые 29 сек и должна запускать пищалку).

Упало напряжение на датчиках, хотя на выходе инвертера все хорошо.


Снял осциллограммы импульсов На ноге 3 D6. Длительность импульсов 1.7 мс

(Отредактировано автором: 15 Августа, 2019 - 12:59:19)

 
 Top
mvtver
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 12:52:27
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018  
Откуда: Москва
Репутация: 6




 Makz пишет:
Снял осциллограммы импульсов На ноге 13 D2 (идет на вход D6). Длительность импульсов 1.7 мс

На D2 такого не должно быть. Там должны быть одиночные импульсы длительностью около того, но не пачка с частотой генератора. К тому же импульс положительный, а м-ду ними нуль, вы видимо не в той полярности сняли. Или что-то проходит по питанию весьма большой амплитуды, или... так фиг поймешь. Прозвоните на пределе 200 Ом от плюса и от минуса батареи соответствующие ноги микросхем, посмотрите осциллографом что на ногах их питания. А может и коротнули.
 
 Top
Makz
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 13:04:03
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Авг. 2019  
Откуда: Минск
Репутация: 0




mvtver, моя ошибка. На D2 логическая единица длительностью 1.7 мс. Выше осциллограммы уже на выходе D6. Исправил текст
 
 Top
Makz
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 13:12:44
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Авг. 2019  
Откуда: Минск
Репутация: 0




если на выходе инвертера напряжение нормальное, а на датчиках амплитуда снизилась, значит куда-то утечка?
 
 Top
mvtver
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 13:21:58
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018  
Откуда: Москва
Репутация: 6




 Makz пишет:
значит куда-то утечка?

 Makz пишет:
Упало напряжение на датчиках, хотя на выходе инвертера все хорошо.

Наверно, куда-то утечка. Попробуйте менять по конденсатору, по диоду, начиная с высшей ступени умножителя...
Почему 2,2 вольта был сигнал на ноге 13 D2 вы разобрались? Не должно так быть.
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Отечественные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

> Похожие темы: Бытовой дозиметр РКСБ-104
Темы Форум Информация о теме Обновление
Продам СРП-88 прибор сцинтилляционный
Продаю дозиметр СРП-88 прибор сцинтилляционный в количестве 1 шт
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 4
Автор темы: galbert
07 Июня, 2019 - 20:06:11
Автор: galbert
Куплю ИД-02 ИД-0,2 ДК-0,2
Индивидуальные дозиметры
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 4
Автор темы: Aspal
16 Июля, 2019 - 13:32:16
Автор: KRASALEX124
Американский (США) рентгенметр серии IM-174/PD (ИМ-174/ПД)(United States Military Radiacmeter IM-174/PD)
Вскрытый Американский (США) рентгенметр серии IM-174/PD (ИМ-174/ПД)(United States Military Radiacmeter IM-174/PD)
Американские дозиметрические приборы Ответов: 4
Автор темы: BON
20 Июля, 2012 - 18:55:52
Автор: Lexis
Глоссарий производителей с 1992 года
Производители дозиметрической, радиометрической, спектрометрической аппаратуры
Российские современные дозиметрические приборы Ответов: 0
Автор темы: d0butsu
18 Августа, 2019 - 14:08:15
Автор: d0butsu
Помогите опознать
Выносной датчик от дозиметра?
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 4
Автор темы: konstantin
06 Апреля, 2018 - 20:19:05
Автор: BON
ДП-5В
Продам Дозиметр рентгенометр ДП-5В
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 4
Автор темы: alexkortes
15 Июня, 2016 - 18:54:26
Автор: alexkortes
Продам ДП-3А-1
Продам дозиметр рентгенометр ДП-3А-1
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 13
Автор темы: Andreresh28
17 Мая, 2019 - 08:10:42
Автор: Andreresh28
ДП-12
Как собрать компактный бытовой дозиметр?
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 11
Автор темы: gaymet
26 Апреля, 2019 - 11:45:46
Автор: ion
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2021 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.275]     [ Gzipped ]