Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
Makz пишет:
Но напряжение на датчике только до 160В в импульсах.
Чем, как мерили?
Makz пишет:
Нету импульсов(очень малой амплитуды 1В) на выводе 13 D2
Тот же вопрос.
Попробуйте от вывода 13 D2 отпаять диод VD2 и резистор R4. Резистор R4 посадите на минус, чтобы на входе R был нуль, отпаяйте транзистор. После таких манипуляций на выводе 13 D2 д.б. единица, почти полное напряжение питания, а D6.4 должна генерировать сигнал большой частоты.
Если резистор R4 посадить на плюс, то на 13 D2 д.б. ноль, а генератор не генерировать. Так, думаю, можно убедиться в исправности D2.
Аналогично, отпаяйте R13 от выхода D6, а R14 посадите на плюс, замкнув отверстия от эмиттера и базы выпаянного транзистора. Соединяя с плюсом и минусом R13 вы подаете на вход Д6 сигналы, сигналы по другому входу меняйте через Д2 резистором R4. Измеряя при этом уровни на выходе Д6 можно проверить и ее работоспособность.
Измерьте сопротивление вторичной обмотки трансформатора.
Все позиционные обозначения я привел по своей схеме.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
осциллографом к выводом датчика. там какие-то импуьсы идут, но не с трансформатора. Он молчит.
Перепаял я микросхемы D2 и D6. Не они, но новые работают не так, как старые. Импульсов на 13 ноге D2 так и не появилось, а при подаче единицы на D6 на выходе 3 есть прямоугольник 18кГц. Но до базы он не доходит и транзистор почти полностью закрыт, а генерация на выходе только до 68 переменки с транса. Как открыть транзистор - не понимаю, но со старой D6 транзистор открывался. В чем косяк - ума не приложу. ну и изменился счет импульсов, когда стоит неисправный датчик - теперь не по 1 считает, а сразу по 7.
Очень чувствиетльная плата к грязи после пайки. Пока хорошо не почистишь, работает нестабильно, или таймера вообще нет
Сопротивление обмоток трансформатора что-то около 5 Ом и 147 Ом
mvtver
Отправлено: 14 Августа, 2019 - 23:51:53
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
Makz пишет:
на выходе 3 есть прямоугольник 18кГц. Но до базы он не доходит
Может, резистор R14 (15k) в обрыве? Транзистор точно КТ361Е поставили, с 315 не путаете? А на базе у него больше 0,6В переменки сигнал и не получится.
Выход D6 - третий, т.е. у вас другая немного схема?
Makz пишет:
осциллографом к выводом датчика
Там по-сути иначе как электростатическим вольтметром и не померишь, или вольтметр с входом 10 МОм минимум с добавкой 90 МОм, а лучше поболе.
Makz пишет:
там какие-то импуьсы идут
Ну вот это и есть импульсы подкачки, просто постоянное держать на входном сопротивлении вашего осциллографа видимо не получается, вот и видно импульсы.
Makz пишет:
Импульсов на 13 ноге D2 так и не появилось
Они там короткие, если бы их не было, - то прибор ничего не считал бы, и не было бы импульсов на датчика. (Добавление)
Выход D6 - третий, т.е. у вас другая немного схема?
да, схема немного другая
mvtver пишет:
Там по-сути иначе как электростатическим вольтметром и не померишь, или вольтметр с входом 10 МОм минимум с добавкой 90 МОм, а лучше поболе.
осциллограф 10Мом, но все равно это не то, что должно быть.
mvtver пишет:
Что за микросхемы?
к561тл1 к561тм2 (Добавление)
о, шимить D6 просто перестала при замыкании 14 и 1 вывода... что-то оно все глючит непонятно...то работает, то не работает...
на датчиках. но никакой генерации нет на инвертере
mvtver
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 06:05:21
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
Makz пишет:
к561тл1 к561тм2
Нормально
Makz пишет:
осциллограф 10Мом,
Это именно то, что должно быть. Видите по эпюру, как стремительно умножитель разряжается на ваш осциллограф? При изначальной напруге в импульсе 400В ток на 10 МОм (плюс 5,4 МОм в цепи датчика) будет 26 мкА, таким током конденсатор умножителя 6800пФ разряжается со скоростью 3800 В/с. Учтем, что вы по-суте мерите через делитель 1,54, на эпюре 210 В, на умножителе 325 (трубки уже должны считать) - у меня большие подозрения, что он выдает все 400, как и должен.
Makz пишет:
на 13 ноге D2
Что-то мало 2,2В, к561тм2 - КМОП, и на выходе у нее при такой ничтожной нагрузке должно быть 0 и Uпит. Но если не смотреть на напряжение - эпюр нормальный.
По картинкам видно, что все работает (смущает 2,2В на Д2, проверьте масштаб)
Makz пишет:
на датчиках. но никакой генерации нет на инвертере
А откуда тогда напряжение материализовалось? Представьте эпюр на коллекторе транзистора, еще можно выпаять первый от трансформатора конденсатор умножителя (оставив ограничитель) и посмотреть, что дает трансформатор.
mvtver вы все верно написали, прибор работал, когда я снимал осциллограммы. но делал это неправильно, поэтому не видел результата. но сейчас опять он заглючил и я не пониаю почему. Сброс счетчиков есть, на выходе инвертера малое напряжение (от пика до пика 50в а было 170), сигнала в конце нет и счета нет... непропай какой-то или что...
mvtver
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 11:21:52
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
Makz пишет:
сигнала в конце нет и счета нет... непропай какой-то или что...
За сигнал и счет будто-бы отвечает одна микросхема D6... А может быть... все может быть.
Вы паяли как, паяльник заземленный? КМОП статики боится.
tarez
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 11:29:25
Участник
Off-line
Сообщений всего: 147
Дата рег-ции: Март 2017 Откуда: новая Москва
Репутация: 1
Отвлеченно...
mvtver пишет:
Вы паяли как, паяльник заземленный? КМОП статики боится.
Это в чем же надо паять чтобы убить 561 серию...
Сколько их дома 60ватным перепаял не разу не вышло!
mvtver
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 11:59:56
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
Может замыкаие. Подлом перемычки. Нарушение сквозной металлизации на переходах. Трещина. Постучите-погните. (Добавление)
паяльник газовый. Но D6 я все же убил, скорее всего. Каждые 29 сек приходят на ногу импульсы на сигнал, но на звонке постоянка и ничего не меняется. Коротнул что ли.... Подавая принудительно 1 на вход, на выходе ничего не происходит (эта же самая 1 приходит каждые 29 сек и должна запускать пищалку).
Упало напряжение на датчиках, хотя на выходе инвертера все хорошо.
Снял осциллограммы импульсов На ноге 3 D6. Длительность импульсов 1.7 мс
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
Makz пишет:
Снял осциллограммы импульсов На ноге 13 D2 (идет на вход D6). Длительность импульсов 1.7 мс
На D2 такого не должно быть. Там должны быть одиночные импульсы длительностью около того, но не пачка с частотой генератора. К тому же импульс положительный, а м-ду ними нуль, вы видимо не в той полярности сняли. Или что-то проходит по питанию весьма большой амплитуды, или... так фиг поймешь. Прозвоните на пределе 200 Ом от плюса и от минуса батареи соответствующие ноги микросхем, посмотрите осциллографом что на ногах их питания. А может и коротнули.
если на выходе инвертера напряжение нормальное, а на датчиках амплитуда снизилась, значит куда-то утечка?
mvtver
Отправлено: 15 Августа, 2019 - 13:21:58
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 69
Дата рег-ции: Май 2018 Откуда: Москва
Репутация: 6
Makz пишет:
значит куда-то утечка?
Makz пишет:
Упало напряжение на датчиках, хотя на выходе инвертера все хорошо.
Наверно, куда-то утечка. Попробуйте менять по конденсатору, по диоду, начиная с высшей ступени умножителя...
Почему 2,2 вольта был сигнал на ноге 13 D2 вы разобрались? Не должно так быть.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Отечественные дозиметрические приборы (Модераторы: d0butsu, smokkr)
Описание: Вскрытый бытовой дозиметр РКСБ-104
Похожие темы: Бытовой дозиметр РКСБ-104
