Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры




> Описание: Опыт обнаружения радона в бытовых помещениях
Lexis
Отправлено: 11 Октября, 2014 - 00:02:49
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 845
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Откуда: Украина
Репутация: 68




Вот, снял фильмец на тему радоновой ловушки, где разжевал все детали и тонкости использования.




Админы, плз, вынесите это сообщение на первую страницу.
 
 Top
НПП Конструкторское Бюро Радар
Гость
Отправлено: 25 Марта, 2012 - 20:56:31
Post Id


УДАЛЁН









Сорри, перепутал МЗА с МЗУА.
 
 Top
BON Администратор
Отправлено: 25 Марта, 2012 - 20:59:51
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 7589
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 130




 bnvmow пишет:
Сорри, перепутал МЗА с МЗУА

и в чем разница?
 
 Top
Гость
Отправлено: 27 Марта, 2012 - 19:36:55
Post Id


УДАЛЁН









МЗА- это на источник, или на предмет, в общем на изделие.
МЗУА- это на грамм.
 
 Top
Сатурн1
Отправлено: 03 Мая, 2012 - 19:01:50
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: Февр. 2012  
Репутация: -4




Кто из вас ВК? Я - экзопланетаГлизе
 
 Top
абв
Отправлено: 23 Ноября, 2012 - 17:44:54
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Нояб. 2012  
Репутация: 0




Приветствую.
На глубокие знания по теме не претендую, потому прошу прощения за простой вопрос, но хотелось бы понять практическую ценность информации данного топика.
А оправданы ли мнения типа "срочно выкину/не стоит дома такое держать"?
Про последствия прямого (близкого) контакта с СПД - понятно, в целом.
Но так ли опасна "радоновая составляющая" этой проблемы?
Во всех постах о замерах вижу ключевые моменты: отсутствие воздухообмена в течении длительного времени, либо герметичность малого объема, в котором проводится замер.
Более логичным, как мне кажется, будет решение: проветривать, вентилировать, соблюдать дистанцию.
Или я делаю грубую ошибку по причине незнания вопроса?
 
 Top
BON Администратор
Отправлено: 23 Ноября, 2012 - 18:00:55
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 7589
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 130




 абв пишет:
Более логичным, как мне кажется, будет решение: проветривать, вентилировать, соблюдать дистанцию.

попроветривайте зимой хату, я посмотрю как будет, особенно в -20

 абв пишет:
А оправданы ли мнения типа "срочно выкину/не стоит дома такое держать"?

нет не оправданы, просто надо правильно хранить

 абв пишет:
Но так ли опасна "радоновая составляющая" этой проблемы?

естетвенно. почитайте про радон

 абв пишет:
Во всех постах о замерах вижу ключевые моменты: отсутствие воздухообмена в течении длительного времени, либо герметичность малого объема, в котором проводится замер.

если взять СПД, то проветривать надо постоянно, сифонит хорошо
(Добавление)
 Сатурн1 пишет:
Кто из вас ВК? Я - экзопланетаГлизе

уй, только щас заметил. ВК - всмысле в контакте?
 
 Top
абв
Отправлено: 24 Ноября, 2012 - 17:43:56
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Нояб. 2012  
Репутация: 0




 BON пишет:
попроветривайте зимой хату, я посмотрю как будет, особенно в -20

Нет, если и думать то о нормальных хатах, т.е. с нормальной кратностью воздухообмена (3м32, не менее 30м3/чел) Сараи, которые отапливаются телами присутствующих - не рассматриваем.
 Цитата:
Но так ли опасна "радоновая составляющая" этой проблемы?
 BON пишет:
естетвенно. почитайте про радон

Читал ранее, почитал еще. Даже если брать нижние границы нормативов (60Бк/м3), то пока непонятно о каких величинах речь идет в контексте " Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) "
 Цитата:
Время экспозиции в закрытой комнате - 12 часов. Первичный замер показал 84мкр/ч при фоновом - 18...23мкр/ч
...
Жилая комната, где нет никаких ИИИ, 9 этаж.

Т.е. это можно принять за точку отсчета.А как перейти от полученных величин к ХБк/м3
 Lexis пишет:
Всё вместе храниться в стальном сейфе с толщиной стенок 2мм в спецпомещении для хранения ИИИ объёмом около 30м3 с принудительной вентиляцией. Перед проведением замера вентиляция специально не включалась.
Экспозиция заряженной проволоки в помещении, при закрытом сейфе - 12 чвасов.
Первый замер проволоки прибором РКСБ со снятым фильтром, на расстоянии 1см - 300мкр/ч.

А что получается при норм. условиях (с работающей вентиляцией) ?

 Lexis пишет:
]У знакомого Шкала от ДП-63 за сутки всю комнату радоном засрала.
Ещё один друг - любитель СПД у себя в комнате 480мкр на проволоку натянул.

 BON пишет:
Померял я уголь, нкапало 700 мкР с хвостиком. я в ахере!!!!!!!!!!!


Простите за занудство, но это указаны превышения над фоном или нет?

 BON пишет:
если взять СПД, то проветривать надо постоянно, сифонит хорошо

Опять же, "проветривать", "хорошо" - это сколько "в граммах"?
Может кто то подсказать, как перейти от мкР/ч к Бк/м3?
 
 Top
BON Администратор
Отправлено: 24 Ноября, 2012 - 19:50:42
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 7589
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 130




 абв пишет:
Простите за занудство, но это указаны превышения над фоном или нет?

нормальный фон ну до 30 мкР/ч. Если взять 700 мкР/ч то превышение в 23 раза
(Добавление)
 абв пишет:
А что получается при норм. условиях (с работающей вентиляцией) ?

большая такая жопа (_|_) получится )))) лучше наверно и не знать
(Добавление)
 абв пишет:
Нет, если и думать то о нормальных хатах, т.е. с нормальной кратностью воздухообмена (3м3/м2, не менее 30м3/чел) Сараи, которые отапливаются телами присутствующих - не рассматриваем.

я не про это. зимой форточки практически не открываются и проветривание сводится к нулю. это в большинстве случаев
 
 Top
Lexis
Отправлено: 24 Ноября, 2012 - 21:37:45
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 845
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Откуда: Украина
Репутация: 68




Перевести можно только приблизительно. Я прикидывал, в комнате с сейфом, где хранятся СПД активность воздуха около 4000Бк/м3, т.е. как в радоновой лечебнице при принятии процедур. К стати, в разных странах совершенно разные нормы по радону. От 50 до 450Бк/м3.
 
 Top
BON Администратор
Отправлено: 24 Ноября, 2012 - 21:39:14
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 7589
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 130




круто, положил шкалу СПД дома и принемай радоновые ванный, или растворил СПД, пропускаешь воздух через жидкость и получается огромное количество радона
 
 Top
абв
Отправлено: 24 Ноября, 2012 - 22:40:26
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Нояб. 2012  
Репутация: 0




Как то сомнительно звучит, почти бездоказательно. Не, если бы эти факты подавались в проспектике о каком то супер-пупер Устройстве Защиты От РАДОНА - можно было и не заморачиваться: маркетинг - он такой маркетинг...

 BON пишет:
нормальный фон ну до 30 мкР/ч. Если взять 700 мкР/ч то превышение в 23 раза

Ну да, есть превышение фона, в 23,(3) раза, НО на расстоянии 1см, кроме того - это замер концентрата, т.е. непонятно: а последствия какие? К фоновому значению придем уже на ~5см расстоянии. Так?

Как изменится обстановка именно в объеме помещения, именно радоновая ситуация насколько ухудшится?

 BON пишет:
большая такая жопа (_|_) получится )))) лучше наверно и не знать

Нет, я не про это.
Было сказано: вентиляция помещения специально НЕ включалась, т.е. и о время замера - не работала. Я же спрашиваю: а каие результаты были бы, при замерах с включенной вентиляцией?
Потому - лучше знать, чем наоборот Улыбка
 BON пишет:
зимой форточки практически не открываются и проветривание сводится к нулю. это в большинстве случаев

Если окна пластик, бюджетный, без наворотов типа микропроветривания и форточки не отрываются - то радоновая проблема отойдет довольно далеко, другой гадости хватит.
Но для этого надо и двери не трогать, и вытяжки заткнуть. В таких условиях до весны доживет ли кто? Улыбка

 Lexis пишет:
Перевести можно только приблизительно.

Это понятно, в этой области много что приходится считать приблизительно.
 Lexis пишет:
Я прикидывал, в комнате с сейфом, где хранятся СПД активность воздуха около 4000Бк/м3, т.е. как в радоновой лечебнице при принятии процедур.

Алгоритм какой? Я тут пытал супругу на тему перевода, но как то никакого обоснованного результата не смогли получить.
Алгоритм такой:
Из топика про СПД вытащили кол-во радия в 1 г СПД (0,3мг), активность 1г=1Ки=3,7*10^10Бк => активность 0.3мг 3*10^-4*3,7*10^10=1*10^7 Бк
А дальше то что? Какой выход по радону? Как перейти к Бк/м^3?
 
 Top
BON Администратор
Отправлено: 24 Ноября, 2012 - 23:24:58
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 7589
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 130




 BON пишет:
Ну да, есть превышение фона, в 23,(3) раза, НО на расстоянии 1см, кроме того - это замер концентрата, т.е. непонятно: а последствия какие? К фоновому значению придем уже на ~5см расстоянии. Так?

нет не так. фонит прилично. даже на растоянии. На угле конечно принудительно идет адсорбция, за счет чего повышается концентрация. Пусть от радона не сорбированного фон будет намного ниже, но вы его вдыхаете вместе с его ДПР, и получается, у вас внутренне облучние всех тканей, наверно как вам известно, более вредное чем внешнее.
 абв пишет:
Но для этого надо и двери не трогать, и вытяжки заткнуть. В таких условиях до весны доживет ли кто?

Например, вы квартиру проветриваете при минусовой температуре раз там в 2 дня, а шкала с СПД «насрёт» вам за 12 часов на 3 дня вперед. Логику чувствуете.???!!! даже то микропроветривание не спасет. Зимой вы в квартире только немного разбавите концентрацию радона, но не более того. Чтобы нормально было, надо устроить сквозняк, а это естественно ни кто делать зимой не будет
 абв пишет:
Как изменится обстановка именно в объеме помещения, именно радоновая ситуация насколько ухудшится?

сильно ухудшится. как написал выше
 
 Top
Neon
Отправлено: 26 Марта, 2013 - 21:49:15
Post Id



Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Март 2013  
Откуда: Волгоград, Россия
Репутация: 1




Заинтересовался опытами Lexis'а c умножителем. У меня приборчик ДКГ РМ1203-04. Подскажите, можно ли им определить наличие ДПР радона?
В инструкции написано, что реагирует только на гамму, но ведь при испытании прибора по той же инструкции используется Cs-137, а у него бета-излучение с энергией 0.5 МэВ.
У Pb-214 бета 1 МэВ. У Bi-214 бета 3 МэВ.

Более простой вопрос (к Lexis'у) - будет ли реагировать на ДПР радона РКСБ с надетой крышкой?

(Отредактировано автором: 26 Марта, 2013 - 21:50:50)

 
 Top
BON Администратор
Отправлено: 26 Марта, 2013 - 21:51:08
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 7589
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 130




вам пойдет для таких экспериментов любой прибор который высокувствиетелм и меряет бету. впринцепи
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

> Похожие темы: Осаждение ДПР радона на отрицательно заряженную проволоку и сорбенты
Темы Форум Информация о теме Обновление
Проект "Лаборатория"
опыты с ионизирующим излучением.
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 31
Автор темы: Lexis
04 Ноября, 2016 - 10:03:50
Автор: MihailKu
Экранирование контрольных источников (КИ) солью
Делимся опытом по экранированию контрольных источников солью
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 10
Автор темы: BON
29 Января, 2012 - 23:55:41
Автор: BON
Электрометр СГ-1-М
Прибор для определения радона в воздухе .. 1967 год
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 0
Автор темы: a-lukynec
23 Апреля, 2015 - 17:22:05
Автор: a-lukynec
Любительская гамма-спектрометрия
Опыты со спектрометром
Экспериметальная часть Ответов: 35
Автор темы: Lexis
20 Сентября, 2018 - 11:00:40
Автор: Einkleinermensch
СПЕКТРА (дозиметр-радиометр поисковый МКС-11)
Прибор для обнаружения и локализации радиоактивных и ядерных материалов по их гамма- и нейтронным излучениям
Украинская дозиметрическая аппаратура Ответов: 7
Автор темы: euGGen
18 Апреля, 2018 - 18:45:29
Автор: Behram
Пластиковые сцинтилляторы – первый успех
Опыты по получению пластиковых сцинтилляторов в домашних условиях, методом полимеризации из эпоксидной смолы
Статьи Ответов: 14
Автор темы: Conan
21 Июня, 2021 - 02:49:53
Автор: Conan
КАДМИЙ Дозиметр-сигнализатор поисковый ДКС-02ПН (новая версия)
Высокочувствительный прибор для обнаружения и локализации радиоактивных и ядерных материалов по их внешним гамма- и нейтронному излучениям.
Украинская дозиметрическая аппаратура Ответов: 17
Автор темы: euGGen
07 Ноября, 2016 - 17:51:38
Автор: Белко 225
Радиометр дочерних продуктов радона «АТЛЕШ»
Радиометр дочерних продуктов радона
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 5
Автор темы: sergeyussr
04 Сентября, 2013 - 19:50:33
Автор: Lexis
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2021 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2827]     [ Gzipped ]