Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры




> Описание: Опыт обнаружения радона в бытовых помещениях
Lexis
Отправлено: 11 Октября, 2014 - 00:02:49
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 845
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Откуда: Украина
Репутация: 68




Вот, снял фильмец на тему радоновой ловушки, где разжевал все детали и тонкости использования.




Админы, плз, вынесите это сообщение на первую страницу.
 
 Top
НПП Конструкторское Бюро Радар
Tor
Отправлено: 17 Декабря, 2019 - 17:18:39
Post Id



Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Дек. 2019  
Откуда: Россия
Репутация: 0




Собрал ловушку по здешней схеме, диоды 1N4007, конденсаторы 2200 пф 1600 в, но без лампы с резистором. А может лампа нужна для работы ловушки? Через 6 часов на сетке около 15-20 мкР/ч при фоне около 12 мкР/ч. Дозиметр РКСБ-104 со снятой крышкой. А вот с экрана ЭЛТ телевизора, который не включался 3 месяца (пробит ТДКС) - фон 30-40 мкР/ч. Лампа ведь не влияет на работу ловушки?
 
 Top
Zverozavr
Отправлено: 18 Декабря, 2019 - 00:20:24
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 422
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Kiev
Репутация: 8




Эта лампочка - индикатор включения и на работу схемы никак не влияет. А вот проверить напряжение на электроде крайне желательно.
 
 Top
Tor
Отправлено: 18 Декабря, 2019 - 01:53:44
Post Id



Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Дек. 2019  
Откуда: Россия
Репутация: 0




 Zverozavr пишет:
Эта лампочка - индикатор включения и на работу схемы никак не влияет. А вот проверить напряжение на электроде крайне желательно.


А как проверить? Мультиметр до 750 вольт переменки, да ещё минус же на электроде.
 
 Top
RentgenPetrovich
Отправлено: 18 Декабря, 2019 - 08:28:43
Post Id



Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 171
Дата рег-ции: Нояб. 2015  
Откуда: Земля
Репутация: 6




 Tor пишет:
 Zverozavr пишет:
Эта лампочка - индикатор включения и на работу схемы никак не влияет. А вот проверить напряжение на электроде крайне желательно.


А как проверить? Мультиметр до 750 вольт переменки, да ещё минус же на электроде.

не на переменке а на постоянке нужно измерять, во вторых сделайте резистивный делитель 10М омными резисторами и измерьте. как делитель сделать - гуглите, не сложно раз уж вы это сделали.

-----
продам кристаллы CsI и др тут -> http://forum.rhbz.org/topic.php?...ic=1277&p=76
 
 Top
Zverozavr
Отправлено: 18 Декабря, 2019 - 12:11:38
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 422
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Kiev
Репутация: 8






Входное (оно же внутренне) сопротивление подавляющего большинства мультиметров составляет 10 МОм, поэтому мультиметр играет роль нижнего плеча резистивного делителя напряжения. При таком раскладе, вольтметр будет показывать напряжение 1:10.
Для 2х килоВольт, достаточно делителя 1:3, т.е. 2 дополнительных резистора.

Следует учитывать, что сопротивление мультиметра может отличаться от 10МОм и это нужно проверить. Кроме того, точность мегаомных резисторов обычно низкая (до +/-20%), поэтому делитель желательно откалибровать: подогнать общее сопротивление цепочки резисторов так, чтобы прибор показывал правильно на том напряжении, которое он может измерить без делителя (сравниваем: с делителем/без делителя).
Расчёт делителя напряжения легко гуглится.
 
 Top
Tor
Отправлено: 18 Декабря, 2019 - 14:10:44
Post Id



Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Дек. 2019  
Откуда: Россия
Репутация: 0




То есть нужно вот так, я правильно понимаю? Если мультиметр покажет 750 в, это 1500 в.

 
 Top
RentgenPetrovich
Отправлено: 18 Декабря, 2019 - 14:17:12
Post Id



Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 171
Дата рег-ции: Нояб. 2015  
Откуда: Земля
Репутация: 6




 Tor пишет:
То есть нужно вот так, я правильно понимаю? Если мультиметр покажет 750 в, это 1500 в.


нет, нижний резистор не нужен, Zverozavr вам нарисовал.
в качестве нижнего резистора будет входное сопротивление вашего тестера.
возьмите другой тестер и измерьте им входное сопротивление которым измеряете. а нет, возьмите просто 50М(5*10М) последовательно и замеряйте какое либо известное напряжение - например выпрямленное переменное 220в после диодного моста на конденсаторе. где взять да любом импульсном БП.
там будет 310В постоянки при питающем 220В переменки.
откалибруйтесь по нему.
а потом ваше измеряемое показание по пропорции сожмите посчитать.

-----
продам кристаллы CsI и др тут -> http://forum.rhbz.org/topic.php?...ic=1277&p=76
 
 Top
Zverozavr
Отправлено: 18 Декабря, 2019 - 19:57:48
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 422
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Kiev
Репутация: 8




Tor, Вы невнимательно читали.
 Zverozavr пишет:
поэтому мультиметр играет роль нижнего плеча резистивного делителя напряжения.

Сдаётся мне, что Вам следует загуглить "делитель напряжения", тогда количество вопросов уменьшится на порядок.


З.Ы. На Вашей схеме неправильно показаны точки подключения измерителя. Плюсовой щуп следует соединить с одним из контактов розетки, доп. резисторы навесить на минусовой щуп, а противоположный конец цепочки резисторов - к выходу умножителя.

(Отредактировано автором: 18 Декабря, 2019 - 20:17:53)

 
 Top
Tor
Отправлено: 18 Декабря, 2019 - 23:14:48
Post Id



Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Дек. 2019  
Откуда: Россия
Репутация: 0




Обычных резисторов 10 мом у себя не нашёл, но есть SMD резисторы 10 штук по 1 мом с маркировкой 105, спаял их в ряд и к выходу умножителя. Цифровой мультиметр подключил минусом на линейку резисторов, а плюс на вход на один из проводов в розетку. Мультиметр показал всего 8,8 в, попробовал без резисторов - 10,7 в. Потом коснулся другого провода из розетки и мультиметр сгорел А?! Пытается тускло что-то показывать секунду и микросхема капля сильно греется. Второй мультиметр стрелочный, показывает 70 в с резисторами и 100 в без них. Буду покупать мультиметр и резисторы 10 мом. Диоды и конденсаторы звонятся нормально. Не понятна причина низкого напряжения.

http://j-p-g.net/if/2019/12/18/0...001576691285.jpg

http://j-p-g.net/if/2019/12/18/0...001576691286.jpg

http://j-p-g.net/if/2019/12/18/0...001576691286.jpg

http://j-p-g.net/if/2019/12/18/0...001576691286.jpg
 
 Top
RentgenPetrovich
Отправлено: 19 Декабря, 2019 - 08:23:14
Post Id



Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 171
Дата рег-ции: Нояб. 2015  
Откуда: Земля
Репутация: 6




 Tor пишет:
Потом коснулся другого провода из розетки и мультиметр сгорел

судя по описанию ваш тестер китайский чёрный квадратный. на сколько я помню входное сопротивление при измерении 1000В там всего 1М Ом.
если не так пришлите фото его.
не очень понятно правда как вы получили 10,7В если в этом режиме (1000В) тестер десятые не показывает. значит измеряли в других диапазонах?.
сгорел потому как вы тыкнули туда где 2кВ(уже выше допустимого). а диапазон тестера переключили?

если я правильно понимаю какой у вас тестер и при его входном в 1М
если на вход(последовательно) воткнуть 9 резисторов по 1М то у вас получится делитель 10:1.
при измерениях в 1000В диапазоне тестера значение умножайте в 10. это и будет искомое напряжение.




как измерять
https://yadi.sk/i/Dkux8anIaDV_rA...i/Dkux8anIaDV_rA

-----
продам кристаллы CsI и др тут -> http://forum.rhbz.org/topic.php?...ic=1277&p=76
 
 Top
Zverozavr
Отправлено: 19 Декабря, 2019 - 11:53:40
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 422
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Kiev
Репутация: 8




 RentgenPetrovich пишет:
сгорел потому как вы тыкнули туда где 2кВ

Ну да, без делителя никак нельзя. Разряд с конденсаторов умножителя спалил тестер.
 
 Top
Tor
Отправлено: 19 Декабря, 2019 - 12:28:28
Post Id



Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Дек. 2019  
Откуда: Россия
Репутация: 0




 RentgenPetrovich пишет:
 Tor пишет:
Потом коснулся другого провода из розетки и мультиметр сгорел

 Цитата:
судя по описанию ваш тестер китайский чёрный квадратный. на сколько я помню входное сопротивление при измерении 1000В там всего 1М Ом.
если не так пришлите фото его.

Тестер DT-838 и до него был такой же и тоже сгорел от высокого напряжения, это я начал приобщаться к высоковольтным преобразователям 1,5 в - 1000 в.


 Цитата:
не очень понятно правда как вы получили 10,7В если в этом режиме (1000В) тестер десятые не показывает. значит измеряли в других диапазонах?.

Изначально замерял на диапазоне постоянки 1000 в, была цифра в последнем разряде, переключил на 200 в, тоже мало, в диапазоне 20 в показало 8,8 в с резисторами и 10,7 в напрямую без резисторов. Потом щупом коснулся другого провода на входе и тестер вырубился.

 Цитата:
сгорел потому как вы тыкнули туда где 2кВ(уже выше допустимого). а диапазон тестера переключили?

Сгорел видимо от диапазона 20 в постоянки, может есть разница нейтраль и фаза.
Попробую прозвонить SMD детали, может получиться его починить. Есть такой же донор.

 Цитата:
если я правильно понимаю какой у вас тестер и при его входном в 1М
если на вход(последовательно) воткнуть 9 резисторов по 1М то у вас получится делитель 10:1.
при измерениях в 1000В диапазоне тестера значение умножайте в 10. это и будет искомое напряжение.

Вот и непонятно, почему он показывал с резисторами 8,8 в, а без них 10,7 в, а стрелочный около 100 в.

(Отредактировано автором: 19 Декабря, 2019 - 12:36:47)

 
 Top
RentgenPetrovich
Отправлено: 19 Декабря, 2019 - 12:47:18
Post Id



Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 171
Дата рег-ции: Нояб. 2015  
Откуда: Земля
Репутация: 6




 Tor пишет:
от и непонятно, почему он показывал с резисторами 8,8 в, а без них 10,7 в, а стрелочный около 100 в.

вот потому и показывал малые значения, поскольку у этого тестера(по крайней мере у меня когда то был похожий) входное сопротивление на диапазоне 1000в было 1М. на меньших диапазонах сопротивление ниже.
Ваш умножитель имеет большое выходное сопротивление(по русски - нагрузочную способность)
и вы его грузили довольно большой(относительно нагрузочной способности) нагрузкой в виде вашего тестера.
поэтому на нём и падало напряжение. тем более в более низком диапазоне измерений.
если у вас есть аналоговый тестер, пробуйте им - только там тоже нужен делитель напряжения - его тоже сжечь можно, особенно в момент соединения к заряженным конденсаторам умножителя.

-----
продам кристаллы CsI и др тут -> http://forum.rhbz.org/topic.php?...ic=1277&p=76
 
 Top
Tor
Отправлено: 20 Декабря, 2019 - 15:27:57
Post Id



Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 10
Дата рег-ции: Дек. 2019  
Откуда: Россия
Репутация: 0




В тестере сгорела сама капля, коротит. Купил новый такой же, а резисторов 10 мом нет, прям дефицит. Замерил цифровым тестером сопротивление 1000 в постоянки у сгоревшего, там 1 мом, а у стрелочного на 50 в 1 мом, на 1000 в не показывает, наверно 10 мом. Замер стрелочным тестером через цепь резисторов по 1 мом на выход умножителя и второй щуп на вход показал 150 в, умножить на 10, получается 1500 в. Верно?



(Отредактировано автором: 20 Декабря, 2019 - 15:31:57)

 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

> Похожие темы: Осаждение ДПР радона на отрицательно заряженную проволоку и сорбенты
Темы Форум Информация о теме Обновление
Проект "Лаборатория"
опыты с ионизирующим излучением.
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 31
Автор темы: Lexis
04 Ноября, 2016 - 10:03:50
Автор: MihailKu
Экранирование контрольных источников (КИ) солью
Делимся опытом по экранированию контрольных источников солью
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 10
Автор темы: BON
29 Января, 2012 - 23:55:41
Автор: BON
Электрометр СГ-1-М
Прибор для определения радона в воздухе .. 1967 год
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 0
Автор темы: a-lukynec
23 Апреля, 2015 - 17:22:05
Автор: a-lukynec
Любительская гамма-спектрометрия
Опыты со спектрометром
Экспериметальная часть Ответов: 35
Автор темы: Lexis
20 Сентября, 2018 - 11:00:40
Автор: Einkleinermensch
СПЕКТРА (дозиметр-радиометр поисковый МКС-11)
Прибор для обнаружения и локализации радиоактивных и ядерных материалов по их гамма- и нейтронным излучениям
Украинская дозиметрическая аппаратура Ответов: 7
Автор темы: euGGen
18 Апреля, 2018 - 18:45:29
Автор: Behram
Пластиковые сцинтилляторы – первый успех
Опыты по получению пластиковых сцинтилляторов в домашних условиях, методом полимеризации из эпоксидной смолы
Статьи Ответов: 14
Автор темы: Conan
21 Июня, 2021 - 02:49:53
Автор: Conan
КАДМИЙ Дозиметр-сигнализатор поисковый ДКС-02ПН (новая версия)
Высокочувствительный прибор для обнаружения и локализации радиоактивных и ядерных материалов по их внешним гамма- и нейтронному излучениям.
Украинская дозиметрическая аппаратура Ответов: 17
Автор темы: euGGen
07 Ноября, 2016 - 17:51:38
Автор: Белко 225
Радиометр дочерних продуктов радона «АТЛЕШ»
Радиометр дочерних продуктов радона
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 5
Автор темы: sergeyussr
04 Сентября, 2013 - 19:50:33
Автор: Lexis
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2021 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.3017]     [ Gzipped ]