Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Гость
Отправлено: 25 Марта, 2012 - 20:56:31
УДАЛЁН
Сорри, перепутал МЗА с МЗУА.
BON
Отправлено: 25 Марта, 2012 - 20:59:51
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8327
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 165
bnvmow пишет:
Сорри, перепутал МЗА с МЗУА
и в чем разница?
Гость
Отправлено: 27 Марта, 2012 - 19:36:55
УДАЛЁН
МЗА- это на источник, или на предмет, в общем на изделие.
МЗУА- это на грамм.
Сатурн1
Отправлено: 03 Мая, 2012 - 19:01:50
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: Февр. 2012
Репутация: -4
Кто из вас ВК? Я - экзопланетаГлизе
абв
Отправлено: 23 Ноября, 2012 - 17:44:54
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Нояб. 2012
Репутация: 0
Приветствую.
На глубокие знания по теме не претендую, потому прошу прощения за простой вопрос, но хотелось бы понять практическую ценность информации данного топика.
А оправданы ли мнения типа "срочно выкину/не стоит дома такое держать"?
Про последствия прямого (близкого) контакта с СПД - понятно, в целом.
Но так ли опасна "радоновая составляющая" этой проблемы?
Во всех постах о замерах вижу ключевые моменты: отсутствие воздухообмена в течении длительного времени, либо герметичность малого объема, в котором проводится замер.
Более логичным, как мне кажется, будет решение: проветривать, вентилировать, соблюдать дистанцию.
Или я делаю грубую ошибку по причине незнания вопроса?
BON
Отправлено: 23 Ноября, 2012 - 18:00:55
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8327
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 165
абв пишет:
Более логичным, как мне кажется, будет решение: проветривать, вентилировать, соблюдать дистанцию.
попроветривайте зимой хату, я посмотрю как будет, особенно в -20
абв пишет:
А оправданы ли мнения типа "срочно выкину/не стоит дома такое держать"?
нет не оправданы, просто надо правильно хранить
абв пишет:
Но так ли опасна "радоновая составляющая" этой проблемы?
естетвенно. почитайте про радон
абв пишет:
Во всех постах о замерах вижу ключевые моменты: отсутствие воздухообмена в течении длительного времени, либо герметичность малого объема, в котором проводится замер.
если взять СПД, то проветривать надо постоянно, сифонит хорошо (Добавление)
Сатурн1 пишет:
Кто из вас ВК? Я - экзопланетаГлизе
уй, только щас заметил. ВК - всмысле в контакте?
абв
Отправлено: 24 Ноября, 2012 - 17:43:56
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Нояб. 2012
Репутация: 0
BON пишет:
попроветривайте зимой хату, я посмотрю как будет, особенно в -20
Нет, если и думать то о нормальных хатах, т.е. с нормальной кратностью воздухообмена (3м3/м2, не менее 30м3/чел) Сараи, которые отапливаются телами присутствующих - не рассматриваем.
Цитата:
Но так ли опасна "радоновая составляющая" этой проблемы?
BON пишет:
естетвенно. почитайте про радон
Читал ранее, почитал еще. Даже если брать нижние границы нормативов (60Бк/м3), то пока непонятно о каких величинах речь идет в контексте " Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) "
Цитата:
Время экспозиции в закрытой комнате - 12 часов. Первичный замер показал 84мкр/ч при фоновом - 18...23мкр/ч
...
Жилая комната, где нет никаких ИИИ, 9 этаж.
Т.е. это можно принять за точку отсчета.А как перейти от полученных величин к ХБк/м3
Lexis пишет:
Всё вместе храниться в стальном сейфе с толщиной стенок 2мм в спецпомещении для хранения ИИИ объёмом около 30м3 с принудительной вентиляцией. Перед проведением замера вентиляция специально не включалась.
Экспозиция заряженной проволоки в помещении, при закрытом сейфе - 12 чвасов.
Первый замер проволоки прибором РКСБ со снятым фильтром, на расстоянии 1см - 300мкр/ч.
А что получается при норм. условиях (с работающей вентиляцией) ?
Lexis пишет:
]У знакомого Шкала от ДП-63 за сутки всю комнату радоном засрала.
Ещё один друг - любитель СПД у себя в комнате 480мкр на проволоку натянул.
BON пишет:
Померял я уголь, нкапало 700 мкР с хвостиком. я в ахере!!!!!!!!!!!
Простите за занудство, но это указаны превышения над фоном или нет?
BON пишет:
если взять СПД, то проветривать надо постоянно, сифонит хорошо
Опять же, "проветривать", "хорошо" - это сколько "в граммах"?
Может кто то подсказать, как перейти от мкР/ч к Бк/м3?
BON
Отправлено: 24 Ноября, 2012 - 19:50:42
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8327
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 165
абв пишет:
Простите за занудство, но это указаны превышения над фоном или нет?
нормальный фон ну до 30 мкР/ч. Если взять 700 мкР/ч то превышение в 23 раза (Добавление)
абв пишет:
А что получается при норм. условиях (с работающей вентиляцией) ?
большая такая жопа (_|_) получится )))) лучше наверно и не знать (Добавление)
абв пишет:
Нет, если и думать то о нормальных хатах, т.е. с нормальной кратностью воздухообмена (3м3/м2, не менее 30м3/чел) Сараи, которые отапливаются телами присутствующих - не рассматриваем.
я не про это. зимой форточки практически не открываются и проветривание сводится к нулю. это в большинстве случаев
Lexis
Отправлено: 24 Ноября, 2012 - 21:37:45
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 840
Дата рег-ции: Сент. 2011 Откуда: Украина
Репутация: 68
Перевести можно только приблизительно. Я прикидывал, в комнате с сейфом, где хранятся СПД активность воздуха около 4000Бк/м3, т.е. как в радоновой лечебнице при принятии процедур. К стати, в разных странах совершенно разные нормы по радону. От 50 до 450Бк/м3.
BON
Отправлено: 24 Ноября, 2012 - 21:39:14
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8327
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 165
круто, положил шкалу СПД дома и принемай радоновые ванный, или растворил СПД, пропускаешь воздух через жидкость и получается огромное количество радона
абв
Отправлено: 24 Ноября, 2012 - 22:40:26
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Нояб. 2012
Репутация: 0
Как то сомнительно звучит, почти бездоказательно. Не, если бы эти факты подавались в проспектике о каком то супер-пупер Устройстве Защиты От РАДОНА - можно было и не заморачиваться: маркетинг - он такой маркетинг...
BON пишет:
нормальный фон ну до 30 мкР/ч. Если взять 700 мкР/ч то превышение в 23 раза
Ну да, есть превышение фона, в 23,(3) раза, НО на расстоянии 1см, кроме того - это замер концентрата, т.е. непонятно: а последствия какие? К фоновому значению придем уже на ~5см расстоянии. Так?
Как изменится обстановка именно в объеме помещения, именно радоновая ситуация насколько ухудшится?
BON пишет:
большая такая жопа (_|_) получится )))) лучше наверно и не знать
Нет, я не про это.
Было сказано: вентиляция помещения специально НЕ включалась, т.е. и о время замера - не работала. Я же спрашиваю: а каие результаты были бы, при замерах с включенной вентиляцией?
Потому - лучше знать, чем наоборот
BON пишет:
зимой форточки практически не открываются и проветривание сводится к нулю. это в большинстве случаев
Если окна пластик, бюджетный, без наворотов типа микропроветривания и форточки не отрываются - то радоновая проблема отойдет довольно далеко, другой гадости хватит.
Но для этого надо и двери не трогать, и вытяжки заткнуть. В таких условиях до весны доживет ли кто?
Lexis пишет:
Перевести можно только приблизительно.
Это понятно, в этой области много что приходится считать приблизительно.
Lexis пишет:
Я прикидывал, в комнате с сейфом, где хранятся СПД активность воздуха около 4000Бк/м3, т.е. как в радоновой лечебнице при принятии процедур.
Алгоритм какой? Я тут пытал супругу на тему перевода, но как то никакого обоснованного результата не смогли получить.
Алгоритм такой:
Из топика про СПД вытащили кол-во радия в 1 г СПД (0,3мг), активность 1г=1Ки=3,7*10^10Бк => активность 0.3мг 3*10^-4*3,7*10^10=1*10^7 Бк
А дальше то что? Какой выход по радону? Как перейти к Бк/м^3?
BON
Отправлено: 24 Ноября, 2012 - 23:24:58
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8327
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 165
BON пишет:
Ну да, есть превышение фона, в 23,(3) раза, НО на расстоянии 1см, кроме того - это замер концентрата, т.е. непонятно: а последствия какие? К фоновому значению придем уже на ~5см расстоянии. Так?
нет не так. фонит прилично. даже на растоянии. На угле конечно принудительно идет адсорбция, за счет чего повышается концентрация. Пусть от радона не сорбированного фон будет намного ниже, но вы его вдыхаете вместе с его ДПР, и получается, у вас внутренне облучние всех тканей, наверно как вам известно, более вредное чем внешнее.
абв пишет:
Но для этого надо и двери не трогать, и вытяжки заткнуть. В таких условиях до весны доживет ли кто?
Например, вы квартиру проветриваете при минусовой температуре раз там в 2 дня, а шкала с СПД «насрёт» вам за 12 часов на 3 дня вперед. Логику чувствуете.???!!! даже то микропроветривание не спасет. Зимой вы в квартире только немного разбавите концентрацию радона, но не более того. Чтобы нормально было, надо устроить сквозняк, а это естественно ни кто делать зимой не будет
абв пишет:
Как изменится обстановка именно в объеме помещения, именно радоновая ситуация насколько ухудшится?
сильно ухудшится. как написал выше
Neon
Отправлено: 26 Марта, 2013 - 21:49:15
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Март 2013 Откуда: Волгоград, Россия
Репутация: 1
Заинтересовался опытами Lexis'а c умножителем. У меня приборчик ДКГ РМ1203-04. Подскажите, можно ли им определить наличие ДПР радона?
В инструкции написано, что реагирует только на гамму, но ведь при испытании прибора по той же инструкции используется Cs-137, а у него бета-излучение с энергией 0.5 МэВ.
У Pb-214 бета 1 МэВ. У Bi-214 бета 3 МэВ.
Более простой вопрос (к Lexis'у) - будет ли реагировать на ДПР радона РКСБ с надетой крышкой?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Осаждение ДПР радона на отрицательно заряженную проволоку и сорбенты
Форум rhbz.org » Сталкерство/диггерство » Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения)
Описание: Опыт обнаружения радона в бытовых помещениях
Похожие темы: Осаждение ДПР радона на отрицательно заряженную проволоку и сорбенты
