Th232 - это невозможно физически. 232-ой это очень долгоживущий изотоп. Чтобы люменофор от него светился, его надо несколько тонн в объеме спичечной головки.
Спасибо за быстрый ответ! Но я думал иначе: как Вам известно, в СПД на Ra226, его соединеие добавляли в количестве единиц-десятков мкг/г люминофора. Период его полураспада известен: ~1620 лет, а у Th232 ~14*109 л, .т.е. примерно в 107 раз больше. Кроме того, у Th232 быстро устанавливается вековое равновесие (~70лет), при котором активность его препарата возрастает примерно в 10 раз, т.о. конечная активность получается 10-6 (а не 10-7, как свежем) от активности Ra226.
Следуя этим прикидкам, а также известным мне данным по различным СПД на радии (в том числе, и с этого форума:
а именно уровни излучения от радиевых СПД - наименьшие порядка 0,3-1мР/ч, и уровень излучения от ампулы с заведомо старым оксидом тория (масса ~2г.; была в химлаборатории у знакомого, как реактив с советских времен; измерял "Сосной" лет 15-20 назад) - тоже около 1мР/ч.
), я и предположил, что может быть, возможно создать СПД с добавлением окиси тория (особенно, старой) в пропорции люминофор/торий, примерно 1/1 по массе.
Ну или не СПД, а например, может быть, ту же ампулу изнутри люминоформ покрывали, засыпали окись тория и запаивали (как в тритиевых брелках, только торий вместо трития)?
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Во, ключевое слово.... оксид тория... Какого именно тория? Их много разных, есть к примеру Th-228, грамм которого, даст такую активность, что "лучше чтоб вас там и близко не было". От грамма 228-го, там не то что люминофор.... там лабаратория начнет нежно светится
Вы спрашиваете про торий-232, ответ я про него дал.
К тому-же мой наметанный глаз фиксирует упаковку бреда, а именно "уровни излучения от радиевых СПД - наименьшие порядка 0,3-1мР/ч". Да будет вам известно, что Радий-226, это абсолютно злой, и очень-очень мощный АЛЬФА излучатель. И люминофор светится если я не ошибусь, от альфа-частиц.
Да и не встречал я еще СПД, которые фонят так умеренно по гамме.
Во, ключевое слово.... оксид тория... Какого именно тория? Их много разных, есть к примеру Th-228, грамм которого, даст такую активность, что "лучше чтоб вас там и близко не было". От грамма 228-го, там не то что люминофор.... там лабаратория начнет нежно светится
Вы спрашиваете про торий-232, ответ я про него дал.
К тому-же мой наметанный глаз фиксирует упаковку бреда, а именно "уровни излучения от радиевых СПД - наименьшие порядка 0,3-1мР/ч". Да будет вам известно, что Радий-226, это абсолютно злой, и очень-очень мощный АЛЬФА излучатель. И люминофор светится если я не ошибусь, от альфа-частиц.
Да и не встречал я еще СПД, которые фонят так умеренно по гамме.
Имелся в виду оксид тория-232 (тот, что в ампуле; обычный реактив, квал. "ч". 228-го в простой, не "горячей", лабе не бывает.).
Да, тут я немного ступил. Неправильно сформулировал свою мысль. Хотел сказать, что это одни из самых низких мощностей γ-излучения для конкретно радиевых светосоставов (но ведь и СПД не всегда допировались одним и тем же количеством радия - одни не очень сильно фонят, а другие могут попасться и позлее), а не вообще для всех СПД (с другими радиоизотопами, вроде Pm147 или трития, он конечно намного меньше).
Про 226-й радий мне известно, что он очень активен (1 Ки/г). (Да, все правильно, в радиевых СПД люминофор светится именно от α-излучения.) Но этого радия в СПД все же не целый кюри добавлен, а единицы-десятки мкКи (т.е. соответсвующее количество микрограммов на грамм).
SCL пишет:
Можно поэкспериментировать с люминофором от белых светодиодов - такой желтенький. В светодиоде он возбуждается синим или UV светодиодом.
Данный текст могут видеть только зарегистрированные пользователи:
Для просмотра Вам необходимо войти либо зарегистрироваться и оставить не менее 150 сообщений
Кстати, о бете: Вы не в курсе, что за люминофор в тритиевых брелках? Давно хотел узнать. Думаю, правда что по составу он может быть схож с люминофорами кинескопов (энергии электронов там близкие).
Off-line
Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: Дуат-н-Ба
Репутация: -3
gadget-hackwrench пишет:
Недавно у одного непросвещенного радиолюбителя отжал два тумблера ПП-45 с СПД на кончике. Отрезал рычажок, залил эпоксидкой, обмерил радиометром, присобачил бирочку. Получился такой вот контрольный источник.
(когда печатал плотность по бете, забыл указать, что на сантиметр в квадрате)
А если в эпоксидку добавить сульфат цинка (или марганца) или маркер какой "ядовитый" отжать, лак для ногтей люминисцентный опять жешь попробовать наверное можно, будет эффект люминисценции? При условии, что источник ИИ будет точечным как на фотке. На ебее люминофоры какие хочешь продают, может в эту сторону смотреть?
Есть такая хрень продаётся свободно, называется медальон скалярной энергии, если его, чтобы не мазался во первых и по приколу во вторых покрасить эпоксидкой с люминофором будет люминисценция, мощи у него хватит? Пластинка с HIS-7? Электрод WT-20?
Есть желание поиметь КИ - безопасный в быту по максимуму, ну и эстетика не на последнем месте.
Фотка ебея. Прикреплено изображение
Off-line
Сообщений всего: 8327
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 165
Упуат пишет:
будет эффект люминисценции
нет
Упуат
Отправлено: 23 Июня, 2017 - 10:55:39
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: Дуат-н-Ба
Репутация: -3
BON, спасибо за ответ, но не всё я выяснил.
Сформулирую иначе. Возможно ли в принципе получить аналог СПД не внося радиоактивный элемент в состав, а заливая ИИИ эпоксидкой (лаком) с люминофором. Если таки "да" то какой люминофор из доступных посоветуете?
Желание сделать СПД подобным образом связано с ТБ в жилом помещении.
мне кажется нет, т.к. будет гасится альфа которая и дает энергию для свечения
----- ушел, новых интересных тем вам!
Упуат
Отправлено: 23 Июня, 2017 - 12:18:21
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: Дуат-н-Ба
Репутация: -3
S0N1C пишет:
будет гасится альфа которая и дает энергию для свечения
Так точно будет, но ведь не полностью же. На второй странице есть фотка, попробую её сюда вставить если получится, там рычажки от тумблеров залиты в эпоксидку, так альфа в ноль смолой не гасится, так что возможно есть таки шанс реализовать задуманное, но сначала, считаю нужно проконсультироваться с теме кто в теме по более моего.
У медальона может и не хватит мощи, но с пластинкой от HIS-7 с америцием по идее должно бы получиться. Прикреплено изображение
Off-line
Сообщений всего: 1176
Дата рег-ции: Июль 2015 Откуда: Москва
Репутация: 45
Упуат пишет:
альфа в ноль смолой не гасится
Гасится. Пробег альфа-частиц только в воде и воздухе исчисляется в см, в других средах эти значения микронные, даже для самых высоких их энергий.
Обратите внимание на типичную фразу, встречающуюся в любом руководстве по ТБ: "Для защиты рук от внешнего потока альфа-частиц с запасом достаточно обычных хирургических перчаток, а для защиты глаз - тонкого листа прозрачного пластика...".
СПД это именно механическая смесь ИИИ и люминофора, где мелкодисперсные частицы того и другого непосредственно соприкасаются.
у меня есть альфа чувствительный детектор, который реагирует только на альфу(с таким бы в Чернобыль, проверить теорию Кузьмича про Am241 ), вечерком или на выходных покажу как она гасится
----- ушел, новых интересных тем вам!
Кузьмич
Отправлено: 23 Июня, 2017 - 14:03:37
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1176
Дата рег-ции: Июль 2015 Откуда: Москва
Репутация: 45
S0N1C пишет:
в Чернобыль, проверить теорию Кузьмича про Am241
По поводу теории, это не ко мне, это к Резерфорду. Да и чего её "проверять"? Думаете в ЧЗО как-то по-другому будет? )
Off-line
Сообщений всего: 1176
Дата рег-ции: Июль 2015 Откуда: Москва
Репутация: 45
S0N1C пишет:
ну вдруг он весь под землю ушел
А. Ищите - если есть, обязательно обнаружатся. Они не то, что "под землю ушли", а до сих пор в атмосфере даже болтаются. )
Ядерные взрывы, эвон, уже 25 лет не производятся, а частицы с характерным для ЯВ составом всё ещё обнаруживаются.
Не секрет, наверное, что некоторые страны постоянно гоняют повсюду, так сказать, научные геофизические самолёты , которые берут пробы воздуха в разных регионах и на разных высотах. Не секрет, также, что анализ микрочастиц по их структуре позволяет определить не только их происхождение (реакторные, взрывные и т.п.), но и конкретную "национальность". Так и "взрывные", и "реакторные" ныне в верхних слоях наличествуют.
Единственно, что недавнее облако йода над Европой - отловить-отловили, но "запеленговать" источник и распознать не успели. Распался, гад. )
Упуат
Отправлено: 23 Июня, 2017 - 15:30:26
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: Дуат-н-Ба
Репутация: -3
Кузьмич пишет:
По поводу теории, это не ко мне, это к Резерфорду. Да и чего её "проверять"? Думаете в ЧЗО как-то по-другому будет? )
Конечно по другому, у Резерфорда всё происходит в идеальных условиях, без внешних воздействий. А ЧЗО одно сплошное внешнее воздействие. С месяц назад в яндекс новостях в науке писали что кто там где то там обнаружил какую то микробиоту которая активно жрёт нуклиды что то там про цезий 137 которого в разы в пробах обнаруживается меньше чем должно быть.
Какой люминофор из доступных можно употребить, как наполнитель лака, допустим яхтного, коль уж эпоксидка альфу душит... дык и хорошо что душит, допустим покрываем пластинку с америцием яхтным лаком с замешанным люминофором, потом заливаем эпоксидкой... по мне так добрый вариант вышел бы... в коробке таком круглом с крышечкой от пневмопулек... откручиваешь крышечку, а там ОН лежит сука светится... Ляпота!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: НЕмного о светомассе постоянного действия (СПД)
Форум rhbz.org » Сталкерство/диггерство » Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения)
Описание: Пока пусть тут повсисит тема а там решим
Отобразить
Неправильно сформулировал свою мысль. Хотел сказать, что это одни из самых низких мощностей γ-излучения для конкретно радиевых светосоставов (но ведь и СПД не всегда допировались одним и тем же количеством радия - одни не очень сильно фонят, а другие могут попасться и позлее), а не вообще для всех СПД (с другими радиоизотопами, вроде Pm147 или трития, он конечно намного меньше).
Для просмотра Вам необходимо 
), вечерком или на выходных покажу как она гасится 
, которые берут пробы воздуха в разных регионах и на разных высотах. Не секрет, также, что анализ микрочастиц по их структуре позволяет определить не только их происхождение (реакторные, взрывные и т.п.), но и конкретную "национальность". Так и "взрывные", и "реакторные" ныне в верхних слоях наличествуют.
что то там про цезий 137 которого в разы в пробах обнаруживается меньше чем должно быть. 
Похожие темы: НЕмного о светомассе постоянного действия (СПД)
