> Описание: Пластины с СПД в ДОТах.
Nordstern
Отправлено: 09 Февраля, 2017 - 03:52:54
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Репутация: 0




Всем привет!

Пару недель назад понадобилось нам с приятелем сделать фото интерьера одного из ДОТов Карельского УРа, у нас в Ленобласти. А в машине у меня был недавно купленный и починенный (менял кондёры на плате) АНРИ-СОСНА. Я его и взял, ради прикола. Включил - и ох.ел...

Фонила алюминиевая пластина над пулемётными станками, сами станки и пол под ними. Сразу стало понятно, что "краска" на пластине - это СПД! Во многих ДОТах она висит лохмотьями, лежит на полу, залипла в смазку станков.

На следующий день приобрёл б/ушный ИРД-02. Поехал в другие ДОТы. В тех, где сохранились "модернизированные" пулемётные станки начала 50-х годов, у "шкалы слепого наведения", полностью покрытой "радиевым" СПД, дозиметр по альфе (по плотности потока) - зашкалил. Предел у него - 10 000 част/мин.с кв.см. Поехал потом со специалистом из "Беллоны", у него поверенный МКС-01 СА1М с пределом в 30 000 частиц зашкалил точно так же.
По гамме - фон в "модернизированных" ДОТах измеряется в тысячах мкР/ч, около "шкал" - более 10 тыс.

А ведь большинство ДОТов - в пригородной дачной местности, летом в них - проходной двор (грибники, дачники, подростки, фортификаторы, геокешеры, металлоломщики и пр.).

Решил поднять кипиш, и это удалось Улыбка

Самый прикол - после выхода первого материала, позвонил аж замкомандующего Западным округом, с дурацким вопросом - зачем это я поднял шум? И мягко так начал меня "журить", при этом на голубом глазу утверждая, что в этих ДОТах можно жить, а альфа - фигня, ведь оно опасно только внутри организма... Я его так же мягко послал, он сказал со злобой "Я буду опровергать эту информацию!" и повесил трубку. И тут же под материалом появилось "Опровержение от Минобороны". Думаю - на следующий день, увидев всё это ещё и по ящику, полковник Л.....в пожалел о своей опрометчивости. И теперь военные оказались в дурацком положении, когда и МЧС признало опасность, и прокуратура занялась вопросом.

Будем следить за развитием событий, всё только начинается!

Итак, по порядку:

Первое видео, на телефон, с АНРИ-Сосной:

Радиация в доте КаУРа



Первый материал, с которого всё началось:

Всеволожский район оцепили радиоактивные ДОТы

И пошло-поехало...

первый репортаж по ТВ
Доты времен советско-финской войны оказались радиоактивными

материал "Беллоны"
«Линия Сталина»: смертельная радиация ДОТов Карельского укрепрайона

Отмазки военных
Военные опровергли слухи о радиации во Всеволожском районе

Отмазка Роспотребнадзора
О результатах обследования

Реакция СМИ на эти отмазки
Радиацию в Ленобласти не видят или не хотят видеть

МЧС признало
МЧС признало опасность радиации в заброшенных дотах

Большой материал Радио Свобода
Радиоактивная линия Сталина

ВЕСТИ, 7-го числа.
ДОТы времен Великой Отечественной войны оказались радиоактивными

ВЕСТИ, материал побольше
Старые военные бункеры во Всеволожском районе - радиоактивны. Почему вход туда открыт для всех?

И только 7-го администрация Всеволожского района выпустила официальное предупреждение для населения:
Внимание, радиоактивные доты!

Из всего этого следует одно - при обнаружении радиоактивной хрени, нужно обязательно сначала привлекать СМИ, а уж потом (если нужно будет, или нет реакции) - писать заявления в МЧС, прокуратуру и т.д.
Теперь уже им съезжать некуда. Подключились и экологи, и депутаты, и население оповещено - придётся им заниматься вопросом!

На следующей неделе наверное по поводу выброшенных РИДов (я писал здесь об этом, с фото) буду кипиш начинать. Действует, однако Радость

(Отредактировано автором: 09 Февраля, 2017 - 03:58:35)

 
 Top
НПП Конструкторское Бюро Радар
SCL
Отправлено: 09 Февраля, 2017 - 04:55:39
Post Id



Super Member


On-line
Сообщений всего: 1033
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10




Хоть бы респираторы одели......
 
 Top
smokkr
Отправлено: 09 Февраля, 2017 - 20:29:20
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: Март 2013  
Откуда: Краматорск.Донецкая обл.
Репутация: 28




хорошая реклама любителям экстрима.автору -1
 
 Top
Nordstern
Отправлено: 09 Февраля, 2017 - 20:33:58
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Репутация: 0




 smokkr пишет:
хорошая реклама любителям экстрима.автору -1


"Любители экстрима", не дружащие со своим мозгом - предупреждены в числе огромного количества нормальных людей, которые просто были не в курсе и просто не представляли, какой опасности подвергали себя, а зачастую и своих детей. Вы, уважаемый - из первых будете, судя по всему?
 
 Top
s78od
Отправлено: 09 Февраля, 2017 - 21:17:14
Post Id



Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 248
Дата рег-ции: Дек. 2013  
Откуда: Одесса
Репутация: 19




Ну для детей ведь реально опасно, они там все лапают,крутят, пыли наглотаются и потом родители не поймут откуда болячка.

В репортажах немного по ушам режет "альфа, альфа" ))) Сосна вообще альфу не меряет, там Бета и Гамма, хотя Альфа тоже есть, но не теми приборами ,что на видео

(Отредактировано автором: 09 Февраля, 2017 - 21:17:54)

 
 Top
smokkr
Отправлено: 09 Февраля, 2017 - 21:40:10
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: Март 2013  
Откуда: Краматорск.Донецкая обл.
Репутация: 28




 Nordstern пишет:
 smokkr пишет:
хорошая реклама любителям экстрима.автору -1


"Любители экстрима", не дружащие со своим мозгом - предупреждены в числе огромного количества нормальных людей, которые просто были не в курсе и просто не представляли, какой опасности подвергали себя, а зачастую и своих детей. Вы, уважаемый - из первых будете, судя по всему?

время покажет
 
 Top
Nordstern
Отправлено: 09 Февраля, 2017 - 22:31:04
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Репутация: 0




 s78od пишет:
В репортажах немного по ушам режет "альфа, альфа" ))) Сосна вообще альфу не меряет, там Бета и Гамма, хотя Альфа тоже есть, но не теми приборами ,что на видео


В самом первом видео у меня СОСНА, но я ведь написал, что на следующий день купил ИРД-02, а с ним худо-бедно плотность поток альфа-частиц можно мерить))

МКС тоже зашкалил, более 30 000 по альфе (см репортаж "Беллоны"Подмигивание.
Почитал НРБ-99, допустимая плотность потока для "поверхностей в помещениях периодического пребывания персонала" - 200 частиц по аль. А эта доска даёт - чёрт знает сколько.
Даже на полу в некоторых ДОТах (где СПД осыпался) - больше 10 000, ИРД мой шкалит...
 
 Top
Nordstern
Отправлено: 09 Февраля, 2017 - 22:59:51
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Репутация: 0




Сегодняшние репортажи. Зашевелились...

От радиации в ДОТах под Агалатово людей защитят решетками

Радиационные доты под Петербургом замуровывают от посетителей

Так что празднолюбопытные и геокэшеры - не полезут теперь.

Но про альфа-частицы - молчок, это они озвучивать не хотят...

(Отредактировано автором: 09 Февраля, 2017 - 23:00:48)

 
 Top
SCL
Отправлено: 10 Февраля, 2017 - 05:40:01
Post Id



Super Member


On-line
Сообщений всего: 1033
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10




Вот интересно, власти будут очищать объект и оставят его как памятник или все закончится заливанием бетона?
 
 Top
Nordstern
Отправлено: 10 Февраля, 2017 - 08:56:02
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Репутация: 0




 SCL пишет:
Вот интересно, власти будут очищать объект и оставят его как памятник или все закончится заливанием бетона?


Всем интересно)) Бетон - это будет лучший случай. Если дойдёт до бетонирования входов в опасные - то это уже большое дело!
Весь вопрос в том, кто скажет "Это имущество принадлежит нам!". Пока - никто не готов сказать, деньги ведь только на всякие "Зенит-Арены" есть...
 
 Top
SCL
Отправлено: 10 Февраля, 2017 - 09:12:17
Post Id



Super Member


On-line
Сообщений всего: 1033
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10




Ну, не лучший. Как памятник, все таки, лучше сохранить.
 
 Top
Nordstern
Отправлено: 10 Февраля, 2017 - 09:20:15
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Репутация: 0




 SCL пишет:
Ну, не лучший. Как памятник, все таки, лучше сохранить.


"Грязных" меньше половины, процентов 40. Чистые же могли бы оставить как памятник. Но опять же, для обсуждения этого вопроса нужно озвучить - чьи они юридически.
Со всеми вытекающими (обследование, деньги на дезактивацию, или заливку бетоном и т.д. и т.п.). Это всем неудобно.
Муниципалов и садоводов можно понять - денег они не найдут на всё это. А вояки - будут всеми силами открещиваться от своего дерьма. Хотя отвечать должны именно они, и это все понимают.
 
 Top
SCL
Отправлено: 10 Февраля, 2017 - 10:50:50
Post Id



Super Member


On-line
Сообщений всего: 1033
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10




Федеральный центр нам поможет.
 
 Top
shodan
Отправлено: 10 Февраля, 2017 - 11:28:11
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 824
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 37




Nordstern
Вы знаете что такое альфа?
Альфа, это когда на расстоянии 5-10 см от объекта ноль, а при поднесении прибора к объекту в плотную, на последнем сантиметре расстояния экспоненциальный всплеск фона с нуля до астрономических величин. Вот это альфа.

Наш админ хорошо демонстрировал что такое альфа, и как ее безошибочно определить листиком бумаги.



Конечно я слегка утрирую про "ноль", т.к. насколько мне известно чистых альфа-изотопов в природе нет. Обязательно будет небольшая гамма-состовляющая, как в примере с плутонием, а точнее его дочками и америцием.

То что я видел на вашем видео, это:
Гамма - да.
Жесткая бета - да, возможно.
Мягкая бета - возножно, но ничем не подтверждено.
Альфа - вообще безосновательное предположение.

(Отредактировано автором: 10 Февраля, 2017 - 12:18:18)

-----
Фапать на хайтех - тут!

 
 Top
Nordstern
Отправлено: 11 Февраля, 2017 - 11:43:37
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Репутация: 0




 shodan пишет:
Конечно я слегка утрирую про "ноль", т.к. насколько мне известно чистых альфа-изотопов в природе нет. Обязательно будет небольшая гамма-состовляющая, как в примере с плутонием, а точнее его дочками и америцием.

То что я видел на вашем видео, это:
Гамма - да.
Жесткая бета - да, возможно.
Мягкая бета - возножно, но ничем не подтверждено.
Альфа - вообще безосновательное предположение.


Знаю конечно.

Почитайте - какой распад претерпевает Радий-226, и на что распадается. Это именно альфа-активный нуклид.
6% - по гамме, остальное по альфе.
Самому на самом деле было интересно, почему приборы по альфе зашкаливают так далеко от этой доски, в т.ч. у Щукина, эксперта "Беллоны". Все ведь знают про короткий пробег альфы.
Он мне объяснил примерно так: Да, считается, что пробег короткий, но это - величина, основанная на условных расчётах и условных количествах. И если поверхность излучает их(альфа-частиц) условно миллион, то какая-то небольшая часть из этого миллиона улетит и дальше, чем 10-15см.

Вообще, было бы интересно изучить вопрос реакции радиометров на альфу. У Щукина МКС показывал именно альфу, своими глазами наблюдал (почитайте материал Беллоны), это в моём ИРД можно сомневаться ещё, хотя в описании написано - плотность потока частиц он измеряет.
Было бы интересно притащить туда какой-нибудь именно альфа-радиометр, но они стоят как автомобиль...
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

> Похожие темы: Радиация в ДОТах Карельского Укрепрайона.
Темы Форум Информация о теме Обновление
Измерение удельной активности (Бета-излучение)
радиация на примерах
Учебка Ответов: 6
Автор темы: Ftornick
18 Марта, 2021 - 15:33:18
Автор: G-Black
Радиация в самолете
Видео Ответов: 1
Автор темы: мы2019
11 Сентября, 2022 - 18:52:00
Автор: BON
Discord чат "Радиация"
Ламповый чат
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 6
Автор темы: snake92
03 Июля, 2020 - 23:00:51
Автор: snake92
Кабачки и радиация
Задача заключается в оценке действия всяких излучений (красный свет-гамма) на растения(кабачки)
Экспериментальная часть Ответов: 6
Автор темы: MrNAX
09 Апреля, 2017 - 15:56:11
Автор: Behram
Алкоголь и радиация
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 8
Автор темы: Akademik
13 Августа, 2013 - 17:49:42
Автор: demos58
Альфа, Бета, Гамма Радиация или третья нога! Выручайте!
Альфа, Бета, Гамма Радиация или третья нога! Выручайте!
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 30
Автор темы: IvanIvan
27 Января, 2018 - 20:31:45
Автор: Андронио
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2022 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.4344]     [ Gzipped ]