Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры




> Описание: Продолжение
niki-wiki
Отправлено: 05 Ноября, 2019 - 18:49:00
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 296
Дата рег-ции: Авг. 2018  
Откуда: Город, Страна
Репутация: 6




 gabai пишет:
дозиметр нейтронов DFMC со стразиками в горошек


сходу вот не гуглится, что (и какой толщины) у них биологическая защита. Если то другое изделие (которое на газовом заводе) у них там, судя по публикациям, в глубокую траншею зарыто под землю, и бетонные стенки траншеи невънемалой толщины, - то тут бублик явно над землёй строят. Да ещё и не в глубине комплекса, а практически у забора.
 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
hvac14400
Отправлено: 14 Ноября, 2019 - 09:18:35
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 270
Дата рег-ции: Янв. 2018  
Откуда: оттуда
Репутация: -15




а никто не пробовал расширять диапазон измерения дозиметров? например имд-21 измеряет до 9999 р/ч - детский сад, добавить ему ещё 1 разряд, чтобы до 99999 р/ч мог?

по-сути сам дозик это просто частотомер - с блока детектирования прут прямоугольные импульсы, 1 импульс в секунду соответсвует 1 р/ч, ну так взять тогда запитать блок детектирования от кишок дозика, а выходной сигнал подать не на блок индикации, а на обычный частотомер - получится тогда миллион р/ч измерить?
Ха-ха
 
 Top
423958025
Отправлено: 14 Ноября, 2019 - 09:42:21
Post Id



Прописавшийся на форуме


On-line
Сообщений всего: 265
Дата рег-ции: Сент. 2015  
Откуда: Омск
Репутация: 6




Нет,проще на одновибратор подавать чтоб тот только каждый десятый импульс пропускал.тем более прямоугольный импульс
 
 Top
hvac14400
Отправлено: 14 Ноября, 2019 - 11:16:25
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 270
Дата рег-ции: Янв. 2018  
Откуда: оттуда
Репутация: -15




неудобно в уме умножать постоянно - на частотомере на табло результат в реальном времени будет. прыгать туда-сюда Ха-ха
 
 Top
RentgenPetrovich
Отправлено: 14 Ноября, 2019 - 12:45:00
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 90
Дата рег-ции: Нояб. 2015  
Откуда: Земля
Репутация: 4




 hvac14400 пишет:
а никто не пробовал расширять диапазон измерения дозиметров? например имд-21 измеряет до 9999 р/ч - детский сад, добавить ему ещё 1 разряд, чтобы до 99999 р/ч мог?

по-сути сам дозик это просто частотомер - с блока детектирования прут прямоугольные импульсы, 1 импульс в секунду соответсвует 1 р/ч, ну так взять тогда запитать блок детектирования от кишок дозика, а выходной сигнал подать не на блок индикации, а на обычный частотомер - получится тогда миллион р/ч измерить?
Ха-ха

посчитать импульсы не проблема с любой частотой.
дело не в цифре, а в самих датчиках - гейгер мюллер генерирует импульсы определённой длительности(меньше нельзя из за физики), и при больших мощностях полей они слипаются и разряд в трубке становится тлеющим а не пробоем как должно быть.
в таком случае есть трубки тлеющего разряда - они уже не импульсы измеряют а ток(посмотрите что такое ионизационная камера)
так сделано во всех приборах(разберите дп5, и посчитайте сколько там трубок - будете удивлены)
можно сцинциляторы так же использовать. при этом при определённых дозах уже и сцинтиллятор не нужен - любой кусок говна начнёт светиться. Улыбка
а при сверх больших дозах уже делают химические приборы - в них от ИИ распадается вещество и по его концентрации определяют дозу. поделив на время получаешь мощность.
(Добавление)
 hvac14400 пишет:
неудобно в уме умножать постоянно - на частотомере на табло результат в реальном времени будет. прыгать туда-сюда Ха-ха

умножать не нужно, точку в другой разряд переставить и в всё.

-----
"Я не волшебник, я только учусь." (© волшебник)
 
 Top
hvac14400
Отправлено: 14 Ноября, 2019 - 13:48:30
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 270
Дата рег-ции: Янв. 2018  
Откуда: оттуда
Репутация: -15




 RentgenPetrovich пишет:
в таком случае есть трубки тлеющего разряда - они уже не импульсы измеряют а ток(посмотрите что такое ионизационная камера)


имд-21 имеет ионизационную камеру и при этом он измеряет считает импульсы, как я уже писал выше.

 RentgenPetrovich пишет:
умножать не нужно, точку в другой разряд переставить и в всё.


и точек там никаких нет уже изначально. зато там есть сменный коэффициент от 1 до 4, выставляемый вручную, который определяет на сколько умножать показания. но как опять же написано выше - это неудобно, хотелось бы видеть всю цифру целиком, а не ее вторую или третью часть к примеру.
 
 Top
hvac14400
Отправлено: 14 Ноября, 2019 - 15:55:21
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 270
Дата рег-ции: Янв. 2018  
Откуда: оттуда
Репутация: -15




 RentgenPetrovich пишет:
посчитать импульсы не проблема с любой частотой.


имд-21 имеет токовую интегрирующую ионизационную камеру, но у камеры 3 электрода и измерительный не подключен постоянно к источнику питания, ток этой камеры не мониторится вообще - емкость камеры заряжается импульсом высокого напряжения, что запирает лампу электрометрического каскада и питание 3-го электрода отключается.
далее под действием ионизации камера разряжается и как только её напряжение станет ниже определённого порога - электрометрическая лампа откроется, на выходе появится импульс, снова появится импульс высокого напряжения и 3-й электрод опять зарядится.
далее цикл повторится заново.

соответственно импульсов с "любой частотой" быть не может, и это проблема - время заряда камеры конечно и определятся мощностью источника высокого напряжения, время разряда камеры тоже конечно и определяется мэд.
сумма этих двух времён даёт нам что-то типа аналога "мёртвого времени" в газоразряднике как мне кажется, соответственно обратная величина это предельная частота счета.

(Отредактировано автором: 14 Ноября, 2019 - 18:14:00)

 
 Top
RentgenPetrovich
Отправлено: 14 Ноября, 2019 - 16:23:42
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 90
Дата рег-ции: Нояб. 2015  
Откуда: Земля
Репутация: 4




 hvac14400 пишет:
 RentgenPetrovich пишет:
посчитать импульсы не проблема с любой частотой.

сумма этих двух времён даёт нам что-то типа аналога "мёртвого времени" в газоразряднике как мне кажется, соответственно обратная величина это предельная частота счета.

я не знаток данного прибора, но предположу что заряд в камере не хранится, хранится в ёмкости(так устроены например ид14)
увеличите емкость в 10 раз получите ту же частоту при 10кратном токе разряда.
(единственное неизвестно останется ли линейным ток разряда при повешении мощности ИИ)
Тут нужно уже наверное учитывать что при определённых токах через среду будет повышаться её температура и соответственно линейность ухудшаться.

-----
"Я не волшебник, я только учусь." (© волшебник)
 
 Top
hvac14400
Отправлено: 14 Ноября, 2019 - 17:43:43
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 270
Дата рег-ции: Янв. 2018  
Откуда: оттуда
Репутация: -15




 RentgenPetrovich пишет:
увеличите емкость в 10 раз получите ту же частоту при 10кратном токе разряда.


это всё равно что предложить использовать другой детектор - ёмкость камеры определяется её конструкцией и размерами.
вот если напряжение поднять, порог понизить, правда это всё тоже ограничено величиной ~10 раз, что маловато Радость

в инструкции на дозик сказано, что длительность импульса с блока детектирования составляет от 1.5 до 20 мкс, т.е. в штатной схеме уже никак не получается миллион рентген посчитать - только лишь 666 тысяч рентген Ха-ха

к чему мы и будем стремиццо! Ага!
 
 Top
423958025
Отправлено: 14 Ноября, 2019 - 19:30:45
Post Id



Прописавшийся на форуме


On-line
Сообщений всего: 265
Дата рег-ции: Сент. 2015  
Откуда: Омск
Репутация: 6




Ну значит стакан алюминиевый на зонд одеть,чтоб ослаблял в 10 раз.например свинцовый чехольчик 0.1мм при анодном 50кв в 10 раз будет как раз
 
 Top
hvac14400
Отправлено: 14 Ноября, 2019 - 19:56:29
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 270
Дата рег-ции: Янв. 2018  
Откуда: оттуда
Репутация: -15




это всё хрень - так можно просто отойти подальше. хочется именно в мозгах дозика покопацца и там накрутить - чисто обработкой сигнала решать, а не всякими внешними прабамбасами Радость
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

> Похожие темы: Разная радиоактивная хрень
Темы Форум Информация о теме Обновление
Горячие частицы
Вот уж воистину радиоактивная хрень
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 54
Автор темы: Кузьмич
18 Июля, 2017 - 16:25:24
Автор: Кузьмич
тестируем возможности форума
Продолжение
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 9
Автор темы: BON
26 Октября, 2016 - 07:55:32
Автор: BON
Продам разное 2
в продолжение первой
Прочее Ответов: 20
Автор темы: sseg
18 Октября, 2018 - 15:01:52
Автор: sseg
Индикаторы радиоактивности ДП-63 и ДП-63-А
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 29
Автор темы: BON
31 Октября, 2019 - 18:16:29
Автор: smokkr
Индикаторы радиоактивности ДП-63 и ДП-63-А
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 89
Автор темы: BON
12 Февраля, 2018 - 15:51:18
Автор: hvac14400
Приколы
Продолжение
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 103
Автор темы: BON
25 Февраля, 2019 - 13:34:45
Автор: anakhoret
Полевой телефонный аппарат FF-33 и аппаратура связи Германии
Разная немецкая мелочь
Войсковые средства связи Ответов: 1
Автор темы: Hans
27 Мая, 2013 - 23:35:41
Автор: Hans
Радиометр-рентгенметр ДП-5А
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 96
Автор темы: BON
13 Октября, 2019 - 20:18:54
Автор: Pedroarak
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2019 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.1689]     [ Gzipped ]