On-line
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: Март 2015 Откуда: USSR
Репутация: 33
Возился на днях с лампой БС6 и ради интереса произвёл замеры МЭД тремя приборами. С одной стороны было интересно выяснить зависимость МЭД от мощности питания трубки. А с другой стороны - сравнить показания бытовых приборов на газоразрядных счетчиках с показанием специализированного прибора, который создавался как раз для таких задач.
Итак, первый из приборов у нас один на счетчике СБМ-21 без экрана - Vita. Второй - на таком же счетчике, но с кадмиевым экраном - ДКС-04. Третий - эталонный прибор - ДРГ3-01: пластиковый сцинтиллятор с бериллиевым окном. Официальные энергетические диапазоны приборов с нормируемой погрешностью измерений:
Значения энергетических диапазонов получены из документации. А т.к. документация на прибор Vita отсутствует - для него информация получена из документации прибора СИМ-01НБ, который так же построен на счетчиках СБМ-21 без экрана.
И вот что получилось:
Геометрия измерений - 30см от окна трубки до геометрического центра счетчика. Для ДРГ3-01 центром считался центр металлического регулятора диафрагмы. Микрорентгены в секунду ДРГ3-01 были пересчитаны в общепринятые миллирентгены в час. Ячейки с красной заливкой - значения рассчитанные: когда у ДРГ3-01 на максимальном диапазоне произошёл зашкал - трубку пришлось отодвигать ещё на 30см (итого 60см). И для получения эквивалента МЭД на расстоянии 30см - данные умножались на 4, в соответствии с правилом обратных квадратов.
При замерах приборами на газоразрядных счетчиках, в ячейку заносилось максимальное значение, которое прибор индицировал в течении времени наблюдения - порядка 10 секунд.
Трубка БС6 полуисправна - паспортные 100кВ уже не тянет. Максимум, что удавалось достичь после нескольких дней тренировки - 30кВ. Но через день-другой выключенного состояния трубка снова насасывает воздух. И с короткой тренировкой удаётся достичь максимум 24-25кВ. Поэтому, чтобы не подвергать трубку лишний раз рискам - максимум питания 23кВ.
Для полноты картины нехватает сравнения с показаниями приборов на ионизационных камерах и слюдяных счетчиках. И энергий побольше. Возможно, со временем таблица будет дополнена.
И напоследок - напрашивающиеся выводы: если играете в игры с рентгеновскими трубками, обзаведитесь правильным прибором для адекватной оценки МЭД. Особенно это актуально для трубок с бериллиевыми окнами.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
hvac14400
Отправлено: 09 Июля, 2022 - 16:31:43
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 326
Дата рег-ции: Янв. 2018 Откуда: оттуда
Репутация: -18
скорее всего ты намерил фигню
Digger17 пишет:
Значения энергетических диапазонов получены из документации.
потому что в твоей документации нет графика хода с жесткостью, я не знаю какой он для первого дрг, но для второго на 10 кэв завышение раза в 3-4 судя по этой картинке
теперь надо учесть форму спектра трубы - при питании от 20 кв эквивалентная эффективная энергия будет в районе около 10 кэв - её и нужно смотреть на графике (а не питающее напряжение), при питании от 10 - "ну ты понел", т.е. завышение там будет еще более аццкое
On-line
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: Март 2015 Откуда: USSR
Репутация: 33
hvac14400 пишет:
ты намерил фигню
Можно и так сказать. Для счетчиков гейгера. Ну и для энергий < 15кЭв для ДРГ3-01 тоже. Цель сравнения была в т.ч. в том, чтобы показать насколько отличаются показания бытовых приборов от реальности за пределами штатного энергетического диапазона счетчиков. Реальную МЭД можно прикинуть по мощности питания трубки.
В таблице приведены показания приборов as is, условия измерений описаны. Остальное - Sapienti sat.
Off-line
Сообщений всего: 326
Дата рег-ции: Янв. 2018 Откуда: оттуда
Репутация: -18
Digger17 пишет:
Для счетчиков гейгера.
я такие низкие киловольты не измерял, сейчас уже не помню от скольки вверх шел - может от 30, но помню что слюдник в каком-то диапазоне показывал даже больше чем второй дрг3 - причем сильно так больше. а слюдник он тоже
Digger17 пишет:
приборов на газоразрядных счетчиках
конкретно в моем случае это был мкс-02са1, но датчик там тот же что и в "народном" мкс-01.
Возможно ли применить лампу Г-811 при построении установок?
Я видел видео амереканца про рентген на г-811 я проверял это , и в правду есть ренген но оооооооочень мало , лучше 2ц2с,и не мучать "редкую" г-811.
----- 3,6 рентген , не отлично не ужасно
Qero42
Отправлено: 06 Января, 2023 - 17:06:25
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2022 Откуда: Свердловская область
Репутация: 0
Не знал что они редкие
----- Радиогубительство в квадрате
423958025
Отправлено: 08 Января, 2023 - 22:14:41
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: Сент. 2015 Откуда: Омск
Репутация: 9
О, у меня гу46 дохера давала, и экраны светились
Quark
Отправлено: 14 Февраля, 2023 - 19:19:57
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 20
Дата рег-ции: Февр. 2023 Откуда: Беларусь, Брестская область
Репутация: 0
Доброго времени суток. Недавно я стал счастливым обладателем кенотрона КРМ-110 и В1-0.1/40. До этого момента у меня был простенький кенотрон 2ц2с, с которым я баловался (в основном ловил кванты матрицей камеры). Но, после экспериментов с самодельным усиливающим экраном (к сожалению я не могу их достать в своей деревне) он треснул и вакуум улэтэл
Так вот, узнав, что В1-0.1/40 светит до 10Р/ч я решил, что мой экран будет светиться многократно сильнее... но нет. Он всё также тускло светит, порой даже хуже, чем от 2ц2с (предполагаю, что из-за большего напряжения увеличилась энергия квантов, что пропорционально уменьшило поглощение квантов люминофором).
Ну, ладно, взял монстра КРМ-110 (когда увидел 14 ампер накала, немного обалдел ). Подключил высокое напряжение (пока без накала) - рентгена нет, что логично (автоэлектроника не возникает из-за особенностей кенотрона). Подал 5 ампер накала - светит слабо. Максимум выхода рентгена был на 10 ампер, но всё равно меньше, чем от В1-0.1/40, хотя всё способствует этому... Анод тонкий, широкий. В чём может быть проблема? Поток излучения проверял обычной матрицей фотокамеры Canon 550d (выдержка 5 секунд, без объектива), ибо даже простеньких рентгенометров у меня нет
Поток излучения В1-0.1/40
Поток излучения КРМ-110 (10 ампер)
P.S
Возвращаясь к самодельному усиливающему экрану, я использовал алюминат стронция (самый противный люминофор для усиливающих экранов, т.к. слабо светит и ещё накопительный эффект у него огромный). Будет ли лучше применить самодельный сульфид цинка активированный медью? У него фосфоресценция сильно короче и поглощает кванты получше.
В сухом воздухе ориентировочно пробой миллиметр на киловольт. То есть 12 сантиметров искра?
А то что без накала пробивает, а с накалом нет, обозначает лишь одно, источник напряжения слабый и при нагрузке он проседает. Пошел ток и напряжение упало.
Quark
Отправлено: 14 Февраля, 2023 - 19:59:53
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 20
Дата рег-ции: Февр. 2023 Откуда: Беларусь, Брестская область
Репутация: 0
В сухом воздухе ориентировочно пробой миллиметр на киловольт. То есть 12 сантиметров искра?
Ага.
Леонид пишет:
А то что без накала пробивает, а с накалом нет, обозначает лишь одно, источник напряжения слабый и при нагрузке он проседает. Пошел ток и напряжение упало.
КРМ-110 в продолжительной нагрузке (по паспорту) может переварить 3.3 киловатта. Неудивительно, что я его не смог пробить Но рентгена как-то мало
Леонид
Отправлено: 14 Февраля, 2023 - 23:24:50
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 727
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
Quark пишет:
Но рентгена как-то мало
Много и не будет. Поток электронов должен ударяться в стекло, а не в анод.
Попробуй мощный магнит подставить. Может часть электронов искривит траекторию и промажет по аноду.
Quark
Отправлено: 15 Февраля, 2023 - 00:28:42
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 20
Дата рег-ции: Февр. 2023 Откуда: Беларусь, Брестская область
Репутация: 0
Леонид пишет:
Много и не будет. Поток электронов должен ударяться в стекло, а не в анод.
Принцип работы любой рентгеновской трубки заключается в резком торможении электронов об массивный кусок тяжёлого металла А плотность стекла меньше плотности металла, да и толщина небольшая.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Рентген установка в домашних условиях
Форум rhbz.org » Сталкерство/диггерство » Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения)
Описание: Продолжение
). Подключил высокое напряжение (пока без накала) - рентгена нет, что логично (автоэлектроника не возникает из-за особенностей кенотрона). Подал 5 ампер накала - светит слабо. Максимум выхода рентгена был на 10 ампер, но всё равно меньше, чем от В1-0.1/40, хотя всё способствует этому... Анод тонкий, широкий. В чём может быть проблема? Поток излучения проверял обычной матрицей фотокамеры Canon 550d (выдержка 5 секунд, без объектива), ибо даже простеньких рентгенометров у меня нет 
Похожие темы: Рентген установка в домашних условиях
