Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры



 

> Без описания
roviro
Отправлено: 10 Февраля, 2019 - 20:53:23
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 41
Дата рег-ции: Янв. 2019  
Откуда: Москва, СССР
Репутация: 3




Уважаемые форумчане,
периодически просматривая "ролики про радиацию" на youtube, с прискорбием отметил, что предлагаемые там методики по выделению оксида тория из вольфрамовых электродов являются неверными. И если идти путем, показанным в этих роликах, будет зря потрачено время и реактивы, при этом не получится чистого продукта. Глобально в роликах предлагается два подхода-электролиз вольфрамового электрода в щелочи или растворение электрода в перекиси водорода. Первая методика является по сути верной, однако авторы не говорят, что в итоге получают не оксид тория, я некую смесь вольфрама, оксида тория, оксида вольфрама и вольфраматов. И эта смесь требует дальнейшей обработки. А вот про это ничего. Растворение же электрода в перекиси водорода напрямую - вообще чушь, не растворится он так, однако перекись водорода очень хороша именно для очистки смеси, полученной при электролизе. Но нужна не только она, и есть ньансы, о которых авторы ничего не говорят.
Как человек, понимающий в химии, не смог пройти мимо, и если кому интересно, в приложенном файле методика, по которой правдиво, чисто и с хорошим выходом можно выделить оксид тория из вольфрамовых электродов и/или их "огарков".

 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
niki-wiki
Отправлено: 14 Февраля, 2019 - 09:23:47
Post Id


Участник


Off-line
Сообщений всего: 138
Дата рег-ции: Авг. 2018  
Откуда: Город, Страна
Репутация: 2




и что, хотите сказать, что при бурлении перекиси, и последующем выпаривании в тигле, - в атмосферу вместе с паром никакая альфа-активность не полетела?
Как проверяли чистоту атмосферы?
 
 Top
roviro
Отправлено: 14 Февраля, 2019 - 17:57:39
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 41
Дата рег-ции: Янв. 2019  
Откуда: Москва, СССР
Репутация: 3




Согласно методике, в тигле осуществляется не выпаривание, а выжигание беззольного фильтра. При бурлении перекиси, как и при бурлении при выделении водорода при электролизе, безусловно, риски попадания в атмосферу микрокапель содержащих оксид тория есть. Но в любом случае, это количество будет несопоставимо меньше того, которое попадает в атмосферу при сварке, и подавно, при заточке электрода. При этом согласно санитарным правилам при работе с радиоактивными веществами и другими источниками ионизирующих излучений и санитарным правилам при сварке, наплавке и резке металлов, утвержденных Минздравом, рабочее место считается радиационно небезопасным лишь при одновременной работе 5 и более сварочных аппаратов. Так что эти ничтожные потери при бурлениях не могут являться санитарно-значимыми. Про анализ атмосферы ничего сказать не могу, но общий фон, как указано в методике, повышенным после окончания процессов не был.
 
 Top
niki-wiki
Отправлено: 14 Февраля, 2019 - 18:46:05
Post Id


Участник


Off-line
Сообщений всего: 138
Дата рег-ции: Авг. 2018  
Откуда: Город, Страна
Репутация: 2




а практическое назначение данного опыта каково?
Чисто из академического интереса четверть кило связанного малоопасного сплава переводить в чистую (но пыльную) форму?
 
 Top
SCL
Отправлено: 14 Февраля, 2019 - 18:49:14
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 796
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ХМАО
Репутация: 10




Давайте теперь восстановим оксид до металла.
 
 Top
Atomwest
Отправлено: 14 Февраля, 2019 - 19:54:26
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 882
Дата рег-ции: Май 2017  
Откуда: Москва
Репутация: 14




 SCL пишет:
восстановим оксид до металла

Магний в помощь (если конечно металла по-больше, чем пару миллиграм, иначе сей процесс бесмсмысленен) ? Растерялся

(Отредактировано автором: 14 Февраля, 2019 - 19:58:19)

 
 Top
roviro
Отправлено: 14 Февраля, 2019 - 23:00:42
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 41
Дата рег-ции: Янв. 2019  
Откуда: Москва, СССР
Репутация: 3




Не столько академический интерес, сколько устранение пробелов и неверных подходов в демонстрируемых ранее методиках на эту тему. Что касается самого сплава, то это "огарки", им путь в любом случае один-на переработку.
В отношении восстановления до металла, магний не лучший вариант, не полный процесс восстановления, грязный продукт выйдет. Оптимально использовать восстановление в расплаве кальция и хлорида кальция.
 
 Top
hvac14400
Отправлено: 15 Февраля, 2019 - 09:48:25
Post Id


Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 196
Дата рег-ции: Янв. 2018  
Откуда: оттуда
Репутация: 4




 SCL пишет:
Давайте теперь восстановим оксид до металла.


на кой он нужен? с одного кило электродов получилось бы всего 60 кбк, если бы чистый металл шел : )
 
 Top
SCL
Отправлено: 15 Февраля, 2019 - 11:11:52
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 796
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ХМАО
Репутация: 10




Из принципа....
 
 Top
hvac14400
Отправлено: 15 Февраля, 2019 - 12:11:09
Post Id


Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 196
Дата рег-ции: Янв. 2018  
Откуда: оттуда
Репутация: 4




ну если так, то давайте его ещё нейтронами тепловыми до кучи облучим и через месяц будет немножко урана 233 Ха-ха
 
 Top
Atomwest
Отправлено: 15 Февраля, 2019 - 14:55:47
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 882
Дата рег-ции: Май 2017  
Откуда: Москва
Репутация: 14




hvac14400
Это было б слишком хорошо Ха-ха
 
 Top
Antony
Отправлено: 15 Февраля, 2019 - 16:33:02
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 63




У специалистов, работающих в соответствующих областях, есть задачи, для достижения которых пользуются проверенными и безопасными способами производства и исследовательской деятельности.

Подобные материалы в общем доступе можно озаглавить транспарантом "как засрать жилое помещение и спровоцировать онкологию у себя и окружающих"

Как бы ни были изощрены, хороши и красивы новаторские идеи, всё же лучше рассматривать их в узком кругу коллег.
 
 Top
hvac14400
Отправлено: 15 Февраля, 2019 - 18:12:39
Post Id


Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 196
Дата рег-ции: Янв. 2018  
Откуда: оттуда
Репутация: 4




 Atomwest пишет:
hvac14400
Это было б слишком хорошо Ха-ха


почему? ведь именно так и поступают - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%B8%D0%BA%D0%BB

"списиалисты" Ха-ха
 
 Top
Atomwest
Отправлено: 15 Февраля, 2019 - 20:34:24
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 882
Дата рег-ции: Май 2017  
Откуда: Москва
Репутация: 14




hvac14400
Я б глянул на человека, у которого хватило бы ума загаженный всем чем можно торий использовать для получения ништяка Ха-ха Ну а метод газотранспорта для очистки тут не применить, не те объёмы Подмигивание
P.s. И это мы еще тактично промолчим про нейтронный источник/генератор для бомбордировки нейтронами тория

(Отредактировано автором: 15 Февраля, 2019 - 20:38:01)

 
 Top
hvac14400
Отправлено: 15 Февраля, 2019 - 21:51:31
Post Id


Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 196
Дата рег-ции: Янв. 2018  
Откуда: оттуда
Репутация: 4




 Atomwest пишет:
Я б глянул на человека


да пажаласта





Ха-ха

и че эт он "загаженный"? торий в смысле - вон в методе написано что чистый получается, это-ж радиохимия : )
нейтронов мало будет с бериллия, но если ими же делить получающийся U233, возможно поболее станет, надо считать.
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Экспериметальная часть »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Выделение оксида тория из торированных вольфрамовых электродов (правдивая методика)
Темы Форум Информация о теме Обновление
РКСБ-104
мини-лаборатория
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 14
Автор темы: Радиолог
10 Февраля, 2019 - 11:46:23
Автор: Радиолог
Выделение камфоры из камфорного спирта
Здесь описан процесс выделения камфоры из камфорного спирта
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 10
Автор темы: BON
05 Июня, 2015 - 15:03:22
Автор: BON
Лаборатория
Прочее Ответов: 11
Автор темы: Litl
29 Октября, 2018 - 22:45:50
Автор: Murz0id
История
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 2
Автор темы: Neon
09 Апреля, 2013 - 17:52:18
Автор: Neon
Автолаборатория АЛ-4М
Документация к АЛ-4М
Снаряжение войск Ответов: 2
Автор темы: storm8706
08 Декабря, 2015 - 09:42:46
Автор: Оксана
Медициинская полевая химическая лаборатория (МПХЛ)
Обзор МПХЛ
Снаряжение войск Ответов: 13
Автор темы: kocclissi
23 Ноября, 2017 - 00:19:31
Автор: Antony
Проект "Лаборатория"
опыты с ионизирующим излучением.
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 31
Автор темы: Lexis
04 Ноября, 2016 - 10:03:50
Автор: MihailKu
Физико-химическая лаборатория испытательного центра
Фото оборудования и тёмные углы ИЦ
Наши вылазки Ответов: 32
Автор темы: jeka_7_641
01 Мая, 2018 - 13:42:44
Автор: Behram
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2017 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2059]     [ Gzipped ]