Off-line
Сообщений всего: 54
Дата рег-ции: Янв. 2019 Откуда: Москва, СССР
Репутация: 4
В методике написано, что получается чистый оксид тория. Но, как я понял, тут обсуждается чистый металл. А для его получения необходим чистый процесс восстановления, который в условях "кухни" трудноосуществим и радиационно небезопасен.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
hvac14400
Отправлено: 15 Февраля, 2019 - 23:30:03
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 326
Дата рег-ции: Янв. 2018 Откуда: оттуда
Репутация: -18
чистый оксид урана
применяется как топливо в реакторах. на кой хрен из чистого оксида тория доставать металл - не ясно
Atomwest
Отправлено: 16 Февраля, 2019 - 01:20:22
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: Москва
Репутация: 14
hvac14400 пишет:
и че эт он "загаженный"?
Вольфрамовые электроды вряд ли представляют собой ХЧ сплав торий и вольфрама, и учитывая содержание тория, прочие паразитные примеси вряд ли можно будет назвать несуществннными.
А уж при получении металла там добавляется масса прелестей жизни в виде карбидов, нитридов и т.д., еще больше ухудшая нашу и без того печальную жизнь.
Atomwest
Отправлено: 16 Февраля, 2019 - 01:25:49
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: Москва
Репутация: 14
hvac14400 пишет:
на кой хрен из чистого оксида тория доставать металл
Для фугаса из урана 233 пришлось бы. А в остальном это уже скорее вопрос технологический, но тем не менее даже для реактора лишние изотопы от прочих элементов, попавших "зайцами" с оксида тория, и вполне вероятные аномалии нейтронного поля, вызванная этими самыми элементами, вряд ли упростят жизнь
Off-line
Сообщений всего: 54
Дата рег-ции: Янв. 2019 Откуда: Москва, СССР
Репутация: 4
При производстве вольфрамовых торированных электродов используется не сплав вольфрама и тория в классическом понимании, а порошковая металлургия. То есть берется порошок вольфрама 98% и 2% оксида тория, перемешивается и спекается при высокой температуре. Чистота вольфрамовых порошков в таких технологиях не менее 99,5%.
niki-wiki
Отправлено: 16 Февраля, 2019 - 07:50:10
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
roviro пишет:
То есть берется порошок вольфрама 98% и 2% оксида тория, перемешивается и спекается при высокой температуре
т.е. практически аутентичный моно-твэл, и ничего ниоткуда выделять не надо
hvac14400
Отправлено: 16 Февраля, 2019 - 10:21:09
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 326
Дата рег-ции: Янв. 2018 Откуда: оттуда
Репутация: -18
как бы смешно это не звучало
но выделять/разделять придётся в процессе работы реактора, из-за особенностей цикла, иначе оно пойдёт не тем путём, начнет жрать нейтроны и остановицо.
niki-wiki
Отправлено: 16 Февраля, 2019 - 11:26:52
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
hvac14400 пишет:
в процессе работы реактора, из-за особенностей цикла
а зачем Британским учёным физика рекордных параметров с самоподдерживающейся ЦР ?
Ведь если объектом поклонения является излучение как таковое, то наверное и обычного деления вполне хватит, не?
BON
Отправлено: 16 Февраля, 2019 - 11:37:51
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8314
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 165
вам не кажется что от темы уходите?
niki-wiki
Отправлено: 16 Февраля, 2019 - 12:00:01
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
так, исключительно как контрпример - что не надо перерабатывать электроды предлагаемым автором радиохимическим методом. Там и вскипающая щёлочь, и химически-не то чтобы стабильные пероксиды тяжёлых металлов, и радиоактивная пыль в итоге.
hvac14400
Отправлено: 16 Февраля, 2019 - 13:06:41
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 326
Дата рег-ции: Янв. 2018 Откуда: оттуда
Репутация: -18
BON пишет:
от темы уходите?
"Уходим уходим уходим
Hаступят вpемена почище"
niki-wiki пишет:
так, исключительно как контрпример - что не надо перерабатывать электроды предлагаемым автором радиохимическим методом
автор метод предлагал для выделения, а не для деления - автор прав и молодец, спасибо автору
это мы тут пришли и всё опошлили, своими грязными фантазиями
roviro
Отправлено: 16 Февраля, 2019 - 13:31:03
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 54
Дата рег-ции: Янв. 2019 Откуда: Москва, СССР
Репутация: 4
Честно говоря, я выкладывал эту методику по большому счету как химический ликбез, и совершенно не предполагал, что она приведет к дискуссии "а давайте замутим небольшой домашний реактор". Но не могу сказать, что энтузиазм форумчан меня не восхищает))))
Но если по химическому существу, скажу так: чистота выделяемого оксида тория по методике около 99,0-99,5%. Нужно металл три девятки? Возможно и это. В таком случае необходима еще одна стадия с обработкой оксида тория минеральными кислотами, повторная окислительно-восстановительная реакция в перекиси и отмывка гидрооксидом аммония. Далее восстанавливать до металла исключительно хч кальцием, опять же с последующей промывкой конц. азотной кислотой и спирто-эфирной смесью. И будет вам чистый металлический торий.
BON
Отправлено: 18 Февраля, 2019 - 22:50:26
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8314
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 165
roviro, чет как то кучеряво по реактивам получается
roviro
Отправлено: 19 Февраля, 2019 - 00:19:59
Частый гость
Off-line
Сообщений всего: 54
Дата рег-ции: Янв. 2019 Откуда: Москва, СССР
Репутация: 4
Это совсем дешевые реактивы, да и то дополнительный расход только на суперочистку.
BON
Отправлено: 19 Февраля, 2019 - 00:21:17
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8314
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 165
roviro пишет:
Это совсем дешевые реактивы
ну да, особенно перекись, которая ещё и прекурсором является в такой концентрации.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.