Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Нояб. 2019 Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
Как-то задумался, а почему при катастрофе на ЧАЭС значительная часть выброса была из очень мелких частиц, что и позволило им разнестись на огромные расстояния по воздуху?
Понятно про йод, ксенон.
Но цезий, стронций, двуокись урана (топливо), графит - это всё достаточно тяжёлые вещества. Почему они оказались измельчёнными до состояния аэрозолей? Было бы интересно услышать мнение знающих ответы.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Zverozavr
Отправлено: 23 Декабря, 2019 - 12:59:49
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev
Репутация: 9
Осмелюсь предположить, что имело место испарение этих компонентов, из-за нагрева в несколько килоградусов.
Как-то задумался, а почему при катастрофе на ЧАЭС значительная часть выброса была из очень мелких частиц, что и позволило им разнестись на огромные расстояния по воздуху?
Понятно про йод, ксенон.
Но цезий, стронций, двуокись урана (топливо), графит - это всё достаточно тяжёлые вещества. Почему они оказались измельчёнными до состояния аэрозолей? Было бы интересно услышать мнение знающих ответы.
Высокая температура, давление и взрыв измельчили...
При взрыве всегда измельчается твердое так как все ударяется с большой силой об друг-друга. Часть как пыль становится, основное вещество будет там как более крупная фракция.
не думаю что там был сильный взрыв, скорее как Zverozavr говорит - сильный нагрев и испарение
Он тоже прав. Но взрыв тоже был и довольно прилично же реактор раскорежило.Пар мог усилить измельчение и ещё поднять частички в воздух.
suso
Отправлено: 28 Декабря, 2019 - 08:44:27
Участник
Off-line
Сообщений всего: 100
Дата рег-ции: Окт. 2019 Откуда: Russia
Репутация: 5
А мне думается что разрушение было настолько объемным что были фракции как крупные, которые осели рядом из за своего большого веса, так и мелкие, которые и были унесены на значительные расстояния.
niki-wiki
Отправлено: 28 Декабря, 2019 - 14:44:09
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
там скорее небольшой ядерный взрыв был (внутри бочки), с последующим расшвыриванием паром всего что испарилось. Ну и догорание графита уже после вскрытия крыши.
Плюс, графит, который долго жарится в активной зоне реактора, приобретает способность скачкообразно разваливать свои межатомные связи в кристаллической решётке (это известная проблема утилизации такого реакторного графита).
ARr
Отправлено: 13 Января, 2020 - 10:51:24
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Нояб. 2019 Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
niki-wiki пишет:
там скорее небольшой ядерный взрыв был (внутри бочки),
Сколько лет прошло, столько слышу эту версию, но никто не уточняет, что можно считать ядерным взрывом, а что нельзя. Для традиционного взрыва обогащения до 2-4% по урану-235 вроде недостаточно.
Мне кажется, формулировка вида "тепловой взрыв с ядерным источником энергии" более осторожна и корректна.
Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
ARr пишет:
тепловой взрыв
Что значит "тепловой взрыв"? А взрыв ядерной бомбы не тепловой что ли? Тепло выделяется? Выделяется.
В обоих случаях источником энергии была СЦР, поэтому как его не назови, хоть "тепловой взрыв с ядерным источником энергии", в процессе взрыва происходили те же процессы, что и при взрыве бомбы.
Читаем педивикию
Взрыв — быстропротекающий физический или физико-химический процесс, проходящий со значительным выделением энергии в небольшом объёме за короткий промежуток времени и приводящий к ударным, вибрационным и тепловым воздействиям на окружающую среду вследствие высокоскоростного расширения продуктов взрыва.
Я́дерный взрыв — неуправляемый процесс высвобождения большого количества тепловой и лучистой энергии в результате цепной ядерной реакции деления (или термоядерного синтеза в случае термоядерного взрыва) за очень малый промежуток времени.
Behram он имел ввиду, что причиной взрыва стала не цепная реакция деления ядер, как в ядерной бомбе, а высокое давление созданное паром, он же разнес реактор. При быстром протекании реакции появляются частички пара и повышается давление, что в свою очередь ускоряет термоядерную реакцию и повышает выделение тепла, а дальше просто давление и количество пара росли до критической величины.
niki-wiki
Отправлено: 13 Января, 2020 - 21:58:45
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
ARr пишет:
Для традиционного взрыва обогащения до 2-4% по урану-235 вроде недостаточно.
Мне кажется, формулировка вида "тепловой взрыв с ядерным источником энергии" более осторожна и корректна.
так все ядерные взрывы , если речь именно о специализированном военном или мирном заряде, по физике процесса (ну или по крайней мере той части физики, что описана в открытых источниках и прочих высерах) это скорее какраз "тепловой взрыв с ядерным источником энергии"
niki-wiki
Отправлено: 06 Марта, 2020 - 21:32:13
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
Несколько проясняет неразбериху с замерами активности хвостов и выпадений в первое время после аварии.
Таблица 5 так же интересна - получается что южно-чернобыльский след насыпал активности не столько в сочинской агломерации, сколько в соседней с ней Абхазии. А вот данные по выпадениям в Кавминводах не совсем понятные - на современных гео-экологических картах того региона (те которые у всегеев на сайте) какихто внушительных пятен нуклиидных выпадений прям вот в курортной зоне не обозначено. Тахтакугультинское какоето пятно есть, но это далеко за Ставрополем.
Antony
Отправлено: 12 Апреля, 2020 - 10:58:13
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 905
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: Россия
Репутация: 131
Включаем свои спектрометры и вытираем дома пыль. Больше недели горят леса в зоне отчуждения ЧАЭС.
Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
Делал влажный мазок с подоконника, атом нано с домике от Беты ничего не показал.
niki-wiki
Отправлено: 26 Апреля, 2020 - 20:26:17
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
к очередной годовщине печального события, годный наброс диванного исследователя цикл статей о 12ти частях с эпилогом на Пикабу
Традиционно всё в кучу намешано. И какже блин крепко в головах засела та мысль из ИНСАГ-7, основанная на сомнительных выводах комиссии Госатомнадзора (комиссии Штейнберга) о том что исключительно плохой конструктив реактора это единственная причина взрыва. А эксплуатация вроде как не приделах - не знали, не понимали, просто кнопки и рычажки какието дёргали, и на лампочки пялились.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Почему значительная часть выброса была мелкодисперсной?