Off-line
Сообщений всего: 16
Дата рег-ции: Июль 2018 Откуда: Europe/EastGermany/Saxony/Werdau
Репутация: 4
VicDzen пишет:
Не уверен что дело в прошивке, т.к. светодиод мигает, а по схеме некому кроме микроконтроллера это делать. Т.е. если он мигает значит прошивка активна. Без прошивки был бы кирпич без какой либо активности кмк.
Посмотрим - буду держать в курсе )
Я тоже не думаю, что дело в прошивке. После включения создается высокое напряжение и затем ожидается несколько (16?) импульсов с фотоумножителя. Если они не приходят, процессор остается в режиме мигания желтым цветом.
Вы можете попробовать использовать катушку и аудиоусилитель (например, слуховой аппарат в театре), чтобы прослушать магнитное поле катушки индуктивности в пейджере. Вначале слышно отчетливое гудение, а потом только короткие импульсы на перезарядку. Проверить наличие высокого напряжения (на высоких динодах пробивается очень и очень мультиметром). Убедитесь, что фотоумножитель правильно установлен в разъеме. Проверьте, поступают ли импульсы от датчика на процессор: Вы можете увидеть импульсы на выводе 1 PIC с помощью осциллографа.
Ich glaube auch nicht, dass es an der Firmware liegt. Nach dem Einschalten wird die Hochspannung aufgebaut und dann auf einige (16?) Impulse vom Fotovervielfacher gewartet. Wenn die nicht kommen, bleibt der Prozessor in dem Gelb-Blinken-Modus.
Du kannst versuchen, mit einer Spule und NF-Verstärker (wie ein Theater-Hörgerät) das Magnetfeld der Induktivität im Pager abzuhören. Man hört am Anfang deutlich Brummen und später nur noch kurze Impulse zum Nachladen. Prüfe, ob die Hochspannung vorhanden ist (an den hohen Dynoden bricht sie mit dem Messgerät sehr, sehr zusammen). Prüfe, ob der Photomultiplier richtig im Sockel steckt. Prüfe, ob am Prozessor Impulse vom Sensor ankommen: An Pin 1 des PICs kann man mit einem Oszilloskop die Pulse sehen.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Digger17
Отправлено: 20 Апреля, 2022 - 19:34:13
Активный участник
Off-line
Сообщений всего: 244
Дата рег-ции: Март 2015 Откуда: USSR
Репутация: 31
В копилку информации по сборкам CsI(Tl)+PMT от этих пэйджеров:
1) При объёме кристалла = 4 кубика, на фоновой МЭД = 8uR/h выдаёт cps в районе 22. При уровне дискриминации в районе 30kEv.
При тех же МЭД и объёме кристалла, Polimaster PM1703MA выдаёт 13 cps.
С чем связана данная разница, с качеством кристалла или издержками использования SiPMT у PM1703MA - непонятно.
2) Разрешение у полученных 3-х экземпляров варьируется от 14% до 17% по Cs137
Evgen1998
Отправлено: 21 Апреля, 2022 - 15:34:49
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 319
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 14
Ну если сравнивать с атом фастом 8850, то у него при 8мкР/ч условных скорость счета и будет примерно 8имп/с, так что тоже вам в копилку)
Digger17 пишет:
В копилку информации по сборкам CsI(Tl)+PMT от этих пэйджеров:
1) При объёме кристалла = 4 кубика, на фоновой МЭД = 8uR/h выдаёт cps в районе 22. При уровне дискриминации в районе 30kEv.
При тех же МЭД и объёме кристалла, Polimaster PM1703MA выдаёт 13 cps.
С чем связана данная разница, с качеством кристалла или издержками использования SiPMT у PM1703MA - непонятно.
2) Разрешение у полученных 3-х экземпляров варьируется от 14% до 17% по Cs137
----- Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!
Madmax
Отправлено: 23 Апреля, 2022 - 00:12:02
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1693
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Digger17 пишет:
разница
В пейджере побольше, около 5 см3 объём и он не экранирован довольно толстой железякой как в полимастере, там экранирование нужно чтобы снизить микрофонный эффект.
У фаста 8850 чутьё при "среднефоновом" спектре порядка 4300-5000 имп/мкР, то есть при 8 мкР/ч он даст 10-12 цпс. Но у него 3.2 см3 объём кристалла, вот и ниже чем у пейджера.
Для цезиййода и цезия-137 в небольших размерах есть "правило большого пальца": 3 см3 - это около 3600 имп/мкР, или 1 цпс на 1 мкР/ч.
Digger17
Отправлено: 23 Апреля, 2022 - 11:00:00
Активный участник
Off-line
Сообщений всего: 244
Дата рег-ции: Март 2015 Откуда: USSR
Репутация: 31
Madmax пишет:
В пейджере побольше
Согласно фотографий, размер кристалла составляет 12x37мм, соответственно объём = 4.44см^3
Так что, строго говоря, объём, конечно, больше чем 4см^3 у Polimaster. Но разница в объёме кристаллов 1.1% определённо не является основной причиной разницы в 69% скорости счета.
Madmax пишет:
не экранирован довольно толстой железякой
Интересная информация, спасибо. Фотографий разобранного детектора PM1703MA нет, случаем?
Ещё подумалось, одна из вероятных причин может быть в разнице геометрий кристаллов? При замере фоновой МЭД, с доминирующими низкими энергиями, разница геометрий м-ду, скажем, кубиком 16x16x16мм и цилиндром 12x37мм определённо должна иметь влияние на cps.
Off-line
Сообщений всего: 8314
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 165
Digger17 пишет:
12x37мм
14 х 38
Madmax
Отправлено: 23 Апреля, 2022 - 13:18:27
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1693
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Digger17 пишет:
доминирующими
Да, на низких энергиях играет роль площадь поверхности кристалла.
Небольшой хинт: цезиййод длинный цилиндр 20х100 мм имеет очень близкое чутьё по фону и цезию, разница укладывалась кажется в 5%. А вот продолговатый кристаллик фаста 8х8х50 мм имеет разницу примерно в 1.3 раза. (Добавление)
BON пишет:
Digger17 пишет:
12x37мм
14 х 38
Скорее 12.7х38.1, они же дюймы любят. Если нет штангеля то можно взвесить.
Апдейт. Сорри, причине войны не было возможности ответить. Пришли два экземпляра кристал-модулей. Первый же после установки заработал и теперь прибор функционирует. Чувствительность как и положено, на гранит 2-ка, на что-то посильнее больше (часы с радиевым люмом дают 4-ку). Так что проблема была в самом модуле.
Serpiph
Отправлено: 05 Июня, 2022 - 09:28:50
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 315
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 17
Digger17 пишет:
Так что, строго говоря, объём, конечно, больше чем 4см^3 у Polimaster. Но разница в объёме кристаллов 1.1% определённо не является основной причиной разницы в 69% скорости счета.
На самом деле 11%, а не 1,1%. Но так да, экранирование может сильно влиять на показания. Надо не забывать, что у 1703 чувствительность на линии 60 кэВ примерно равна чувствительности на линии 662 кэВ, а не в 10 раз больше, как у СРП-67. На графике чувствительности максимум находится где-то в районе 200 кэВ. Явно сильно работает экранирование.
Madmax пишет:
Скорее 12.7х38.1, они же дюймы любят. Если нет штангеля то можно взвесить.
Не факт. Те же кристаллы MacroPixel вполне себе 14×25, хотя производство в Штатах.
Madmax
Отправлено: 06 Июня, 2022 - 19:25:21
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1693
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Digger17 пишет:
фотографий
А как его удалось оттуда выдрать? А то хочется разобрать но не хочется фэу поломать.
Колупая сборку своего старого Кота,обнаружил еще один эффект: при неизменной геометрии кристалла и сифэу разницы в счете нет. Неважно,в каком состоянии кристалл - царапанный,мутный,уриновый оттенок и прочее. ЦПС одинаков как в идеальном состоянии,так и в плачевном.
Но вот амплитуда импульсов с кристалла может быть нормальная (заводская) и повышенная. Амплитуда прямо зависит от условий прохождения вспышек света по оси кристалл-сифэу.
Madmax
Отправлено: 07 Июня, 2022 - 22:42:40
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1693
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Ничего удивительного в этом нет. Сколько раз ударил барабанщик в барабан можно одинаково хорошо посчитать находясь как в концертном зале так и недалеко вне помещения.
Satir
Отправлено: 09 Июня, 2022 - 21:53:33
Активный участник
Off-line
Сообщений всего: 245
Дата рег-ции: Нояб. 2016 Откуда: Москва
Репутация: 13
Не меньше месяца пейджер на режиме вибрация издавал сигнал от импульса. При нажатой кнопке желтый и зелёный диоды одновременно мигали (на цифровом табло индикация 0 или 1). Сегодня поменял батарейки на свежие, сигнал на режиме вибрация пропал, при нажатой кнопке мигает только зелёный диод.
Видимо одновременное мигание желтого и зеленого диодов сигнализирует о низком заряде батареек.
Digger17
Отправлено: 10 Июня, 2022 - 23:42:49
Активный участник
Off-line
Сообщений всего: 244
Дата рег-ции: Март 2015 Откуда: USSR
Репутация: 31
Madmax пишет:
А как его удалось оттуда выдрать?
Фото с аукциона eBay. Продавец развандалил одну сборку ради фото. ФЭУ не выжил.
Urdox
Отправлено: 11 Июня, 2022 - 13:09:08
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 684
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: Москва, Россия
Репутация: 37
Учитывая, сколько у него этих сборок -- одной можно было и пожертвовать. Но сборки аккуратные.
Правда, удивило, что плата сопрягается со сборкой цанговыми контактами, из сборки торчат выводы ФЭУ.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.