Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: Россия
Репутация: 131
В Арбитре стоит счётчик "судного дня" СИ34Г, гарантированно справляющийся с интенсивностью полей в 500 Р/ч. ДРГ-01Т1 и даже ДП-5В отдыхают в стороне. На высоких скоростях счёта СБМ20 отключаются твердотельным реле. А вот дозиметристу действительно придётся не сладко, особенно с желанием набрать дозу в 100 Зв!!!
Кстати, этот дозиметр засветился в тревожном чемоданчике спецов группы ОПАС (оказания экстренной помощи АС в случае возникновения на них радиационно опасных ситуаций или аварий):
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Vlarol
Отправлено: 09 Января, 2021 - 08:17:33
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 26
Дата рег-ции: Янв. 2021 Откуда: Владивосток, Россия
Репутация: 0
Эта тема вообще о чем? При нагрузке 500/р*час многие выживут. В домиках
Так а что на счёт завышения показаний прибора? Человек выше спрашивал. У меня прибор 2001 г. вообще 42,9 ЗВ показывает. Только в режиме поиска источника ионизирующего излучения адекватно работает, считает, всё в диапазоне 10/с.
В остальных двух режимах измерения начинает пищать и не заканчивает измерения.
После преобразователя 400 В есть. Если померю напряжение на самом датчике СИ-34 и запущу однократное измерение, то моментом покажет 42,9 и тревога.
Или куда можно с таким вопросом?
Леонид
Отправлено: 17 Октября, 2022 - 15:23:24
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 727
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
Tecnik2 На фото выше, у старой модели есть алюминиевый электролитический конденсатор. Деталь ненадежная. Выходит из строя как раз если прибор не используется. У более поздних моделей все конденсаторы ниобиевые. Жёлтые и черные кубики. Такие конденсаторы практически вечные.
Если у в вашем приборе есть алюминиевые конденсаторы, я бы их заменил в первую очередь.
Ну и батарейку CR2032 само собой новую воткнул.
Antony
Отправлено: 17 Октября, 2022 - 21:52:50
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: Россия
Репутация: 131
Tecnik2 пишет:
Человек выше спрашивал. У меня прибор 2001 г. вообще 42,9 ЗВ показывает. Только в режиме поиска источника ионизирующего излучения адекватно работает, считает, всё в диапазоне 10/с.
Рекомендую начать поиск неисправности с исключения неугасающего разряда счётчиков. Отключайте все по очереди и проверяйте работоспособность прибора.
Off-line
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: Нояб. 2022 Откуда: Осинники, Россия
Репутация: 0
Всем здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, новичку в этой области: погрешность измерения как правильно рассчитать?
Если измеряю гамма-фон на открытой местности, прибор на режиме измерения "однократное измерение МАЭД" показывает результат 0,11 мкЗв/час. Погрешность измерения на табло светится ±12%.
Но в руководстве к прибору указано: предел осн. отн. пг определяется по формуле ±(15+3/Н), %
Н - безразмерная величина, численно равная измеренному значению (т.е. она равна 0,11, я правильно понимаю)?
итого : 15+3/0,11 =42,3. Что-то как-то не нравится результат.
Будьте добры, помогите чайнику, не кидайтесь тапками
Леонид
Отправлено: 02 Ноября, 2022 - 12:40:06
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 727
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
Katerinka 12% и есть погрешность. А в руководстве написано как она внутри прибора рассчитывается.
А вообще все дозиметры на маленьких уровнях излучения "показометры".
Излучение во времени имеет вид "белого шума". Можно оценить только среднеквадратичное значение. Ну или к примеру максимальное.
Скажем за одну минуту произошло 70 событий, а за другую 120. Ну и которое показание будет правильным?
Antony
Отправлено: 02 Ноября, 2022 - 13:06:34
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: Россия
Репутация: 131
Katerinka, вы совершенно верно обратили внимание на эту тонкую грань.
На табло отображается неопределённость результата измерения.
По формуле рассчитывается погрешность измерения.
На неопределённость влияет только время измерения. На погрешность влияет давность и точность калибровки прибора, эффекты старения, температура, состояние элементов питания, влажность, давление и прочие факторы.
Погрешность измерения нужно рассчитывать по формуле, приведённой в паспорте. Реально погрешность наверняка будет ниже, по формуле вы рассчитываете лишь самых крайний (плохой) случай.
Off-line
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: Нояб. 2022 Откуда: Осинники, Россия
Репутация: 0
Ну вот, 2 ответа, и 2 совершенно разных мнения
И как быть?)
Digger17
Отправлено: 03 Ноября, 2022 - 11:15:10
Активный участник
Off-line
Сообщений всего: 244
Дата рег-ции: Март 2015 Откуда: USSR
Репутация: 31
Katerinka пишет:
И как быть?)
Прислушаться к мнению Antony
Kirilll
Отправлено: 24 Декабря, 2023 - 18:45:49
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: Июнь 2018 Откуда: СССР
Репутация: 0
Добрый вечер.
Внимательно посмотрел фото внутренностей Арбитра-М (В начале темы) .
Возник вопрос.
Счётчик (бета-2м) не крепиться ни чем к нижней части корпуса?
Он, что держится на плате? Приклеен что-ли?
Это же профессиональный прибор, не дешёвый - почему такой колхоз?
Не уже ли нельзя было закрепить счётчик винтами с шайбой, как в МКС-01СА1М?
Как этот прибор может точно измерять, если расстояние между счётчиком и нижней частью корпуса не чётко фиксировано? Между счётчиком и корпусом я вижу какие-то две белые полоски чего-то приклеенного, что это?
Off-line
Сообщений всего: 43
Дата рег-ции: Июнь 2018 Откуда: СССР
Репутация: 0
Доброго вечера! Antony, подскажите, пожалуйста.
Измерил тумблер В-45.
На МКС01са1м - 1,8 мР/ч (вплотную к закрытому бета-фильтру).
И на ДКГ-02У (Арбитр-М) - 0.9 мР/ч (вплотную к нижней части корпуса по центру).
Фон оба прибора, при погрешности +/-5% дают одинаковый - 12 мкР/ч.
Почему показания приборов от тумблера расходятся в два раза?
Какому прибору верить?
Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: Россия
Репутация: 131
Kirilll, оба измерения некорректны.
Во-первых.
Детекторы приборов должны находиться в равномерном поле, то есть так, чтобы в любой точке их объёма МЭД была одинакова и траектории полёта гамма-квантов были близки к параллельным.
Для точечного источника такие условия будут возникать, когда удаление детектора от источника будет много больше геометрических размеров детектора, например в 10 и более раз.
Периодически этот вопрос всплывает на форуме, почитайте материал по теме "геометрия излучений"
Во-вторых.
Приборы калиброваны по цезию. Для радиевого источника они действительно могут показать отличающиеся результаты, но в Вашем случае геометрия излучения вносит куда более значительный вклад.
В-третьих.
Вы открыто заявляете о том, что владеете источником ионизирующего излучения. Поставленный Вами вопрос имеет далеко идущие юридические последствия.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Дозиметр гамма-излучения ДКГ-02У "Арбитр" и ДКГ-02У "Арбитр-М"