Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры



 

> Без описания
Dyatlov
Отправлено: 30 Августа, 2017 - 13:32:00
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 584
Дата рег-ции: Май 2017  
Откуда: Россия
Репутация: 5




Боян
я так описал сходство бета-5 и сбт10. мкс83 похоже вылез из ирд-02.
и оба эти счетчика видят альфу.

(Отредактировано автором: 30 Августа, 2017 - 13:32:38)

-----
resident grammar nazi

 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Боян
Отправлено: 30 Августа, 2017 - 14:18:19
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: Авг. 2017  
Откуда: Ulianovsk
Репутация: 0




 Dyatlov пишет:
Боян
я так описал сходство бета-5 и сбт10. мкс83 похоже вылез из ирд-02.
и оба эти счетчика видят альфу.


Говорят, что у СБТ10А стенка потолще.. Поэтому как такового режима измерения плотности потока альфы у ДРГБ-01 нет
(Добавление)
Почитал описание мкс83, режим измерения беты какой-то у него замороченный.. нужно по формулам считать результат..
 
 Top
Kirilll
Отправлено: 17 Января, 2019 - 18:41:42
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 28
Дата рег-ции: Июнь 2018  
Откуда: СССР
Репутация: 0




Всем добрый вечер!
Произвел измерение АДИ из РИДа профессиональными приборами, а именно МКС-01СА1М (на счетчике Бета-1) и МКС-08П (на СБТ-10А - он же используется в ДРГБ-01 "ЭКО-1).











1. По гамме. Измерение с закрытым экраном приборов в режиме "гамма" (вплотную к источнику): МКС-01 - 190 мкР/ч; МКС-08 - 70 мкР/ч.

2. По бете. Измерение с открытыми экранами в режиме "гамма" через лист бумаги (вплотную к источнику): МКС-01 - 7800 мкР/ч (част/(см2×мин)); МКС-08 - 2600 мкР/ч (част/(см2×мин)).

3. По альфа+ бета+ гамма с открытыми экранами в режиме "гамма" (вплотную к источнику): МКС-01 - >999 мР/ч - "Результат выше предела измерения (1Р/ч)" (зашкал начинается примерно на расстоянии в 5 см; МКС-08 - 29,4 мР/ч со звездочкой (что выше предела измерения, равному 10 мР/ч).

Третий пункт на фото.

Крайне удивлен результатами.

*Источник утилизирован.
 
 Top
Kirilll
Отправлено: 17 Января, 2019 - 18:50:59
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 28
Дата рег-ции: Июнь 2018  
Откуда: СССР
Репутация: 0




Вывод можно сделать только один. Счетчик Бета-1 кратно (значительно) чувствительнее счетчика СБТ-10А особенно по альфа- излучению. Следовательно прибор МКС-01СА1М и его собратья- будет иметь значительный приоретет перед приборами на счетчике СБТ-10А.
Видимо так.
 
 Top
Antony
Отправлено: 17 Января, 2019 - 20:59:30
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 375
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 63




Kirilll для такого серьёзного вывода требуются весомые аргументы: укажите расстояние между источником и слюдяной поверхностью счётчика, а также поправки на геометрию измерений оценки.

Оба прибора не предназначены для измерений плотности потока альфа-частиц, а сильные различия в площади счётчиков, несопоставимые с площадью источника намекают на некорректное проведение сравнения.
 
 Top
Behram
Отправлено: 17 Января, 2019 - 20:59:42
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1586
Дата рег-ции: Апр. 2013  
Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 19




Kirilll, и зачем в быту измерять альфа-излучение?
 
 Top
Kirilll
Отправлено: 17 Января, 2019 - 21:31:22
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 28
Дата рег-ции: Июнь 2018  
Откуда: СССР
Репутация: 0




[quote=Antony]

Вас понял. Согласен на счет площади.

Но все-же. Вы считаете, неправильным утверждать, что Бета-1 чувствительнее СБТ-10а по альфа- излучению, исходя из того, что зашкал у МКС-01 начинается примерно на расстоянии АДИ от датчика в 5 см, а у МКС-08 показания 29,4 мР/ч при АДИ вплотную к датчику?
 
 Top
Behram
Отправлено: 17 Января, 2019 - 21:44:30
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1586
Дата рег-ции: Апр. 2013  
Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 19




У Бета-1 всего лишь более тонкая слюда.
А СБТ-9 рекордсмен по минимальной толщине слюдяного окошка, у него 4-5 мкм.
 
 Top
Antony
Отправлено: 18 Января, 2019 - 21:27:56
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 375
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 63




 Kirilll пишет:
Но все-же. Вы считаете, неправильным утверждать, что Бета-1 чувствительнее СБТ-10а по альфа- излучению, исходя из того, что зашкал у МКС-01 начинается примерно на расстоянии АДИ от датчика в 5 см, а у МКС-08 показания 29,4 мР/ч при АДИ вплотную к датчику?


Kirilll, ваши мысли довольно логичны и в общем-то должны были привести к полученным выводам. Но как обычно есть один небольшой нюанс )))

1. Оба прибора по сути считают количество импульсов. Как ни крути, некоторое кол-во частиц не вызовет реакции у счётчика, поэтому счётчики не регистрируют все 100% прилетевших частиц. Показания на дисплее в простейшем случае получаются умножением количества этих импульсов на некоторый коэффициент, который разный даже у счётчиков одной и той же марки, не говоря о разных счётчиках. Предположим, что в приборе со счётчиком "А" коэффициент равен 10, а в приборе со счётчиком "Б" коэффициент равен 1000. На одно и то же количество срабатываний показания будут различаться в 100 раз.
2. С другой стороны в одних и тех же условиях разные приборы должны показывать одинаковую величину (в пределах погрешности). А чтобы это произошло, чувствительность счётчика "Б" должна быть в 100 раз ниже чувствительности счётчика "А".

Итого, имеем: разные показания приборов могут быть вызваны как разной чувствительностью счётчиков к альфа-частицам, так и разными коэффициентами пересчёта. Прибор, ушедший в зашкал, может обладать слабой чувствительностью к альфе, но огромным коэффициентом пересчёта. С учётом несоблюдения геометрии измерений и применения коэффициентов пересчёта для совершенно другого рода частиц, делать заключение о чувствительности затруднительно.

Чувствительность, как правильно заметил Behram должна определяться через толщину слюды, а показания приборов свидетельствуют лишь о том, что как минимум один прибор брешет.

Прошу прощение за дерзость примера, но это как сравнивать длины волн красного и синего цвета линейкой, вроде бы линейкой можно измерять длину, но вот куда прикладывать линейку...
 
 Top
Kirilll
Отправлено: 19 Января, 2019 - 00:41:53
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 28
Дата рег-ции: Июнь 2018  
Откуда: СССР
Репутация: 0




[quote=Antony]

Antony, спасибо за исчерпывающее объяснение.

И все же хочу Вас спросить, к показанию какого прибора Вы отнеслись бы более лояльно (т.е. какой результат на ваш взгляд ближе к истине)?
 
 Top
Antony
Отправлено: 19 Января, 2019 - 12:43:29
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 375
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 63




Kirilll, оба прибора годятся для обнаружения альфа-частиц.
В инструкции к МКС-01СА1 чётко указано, что в режиме "АЛЬФА" он предназначен для оценки, а не для измерения плотности потока альфа-частиц.

Предпочтение для задачи обнаружения я бы отдал прибору, где поверхность счётчика можно расположить ближе к предполагаемому месту существования альфа-излучателя, и где счётчик имеет меньшую площадь, поскольку в таких счётчиках наверняка стоит более тонкая слюда. Подозреваю, что таким прибором является МКС-01СА1М.

А вот на показания в данном случае не стоит обращать внимание.

(Отредактировано автором: 19 Января, 2019 - 12:44:32)

 
 Top
Kirilll
Отправлено: 19 Января, 2019 - 16:42:46
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 28
Дата рег-ции: Июнь 2018  
Откуда: СССР
Репутация: 0




Antony, спасибо за Ваше виденье по данному вопросу.
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Российские современные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Выбор: ДРГБ-01 "ЭКО-1" и МКС мкс-01са1м
Темы Форум Информация о теме Обновление
Поисковый радиометр газов РГБ-3-01 «Ломонос»
Поисковый радиометр газов РГБ-3-01 "Ломонос"
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 0
Автор темы: a-lukynec
31 Марта, 2015 - 06:20:57
Автор: a-lukynec
Краткий отчет о посещении 10 штольни
Ставропольский край. Гора Бештау. Урановый Рудник №1 "Лермонтовский"
Наши вылазки Ответов: 7
Автор темы: Asvisant
01 Января, 2014 - 17:09:44
Автор: kocclissi
Фильтры
Внешний и внутренний вид фильтров от старой "оборонки"
"Старая "оборонка" и её внутренности" Ответов: 5
Автор темы: camuflage-spb
13 Февраля, 2018 - 01:20:38
Автор: UncleSAM
Пермаллой 79НМ
Продажа сплава "пермаллой" марка 79НМ
Прочее Ответов: 5
Автор темы: shodan
10 Июля, 2017 - 10:15:55
Автор: shodan
Продам дозиметры бытовые Юпитер СИМ 05 С хранения! 40$ / 2400 руб / 1100 грн
Счетчик Гейгера Мюллера СБМ-20 = 2 штуки! (как у Припять РКС 20.03) Режим "ПОИСК" и "ИЗМЕРЕНИЕ"! Полный комплект! Под пломбой! 100% работосп
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 2
Автор темы: euGGen
01 Января, 2018 - 10:45:49
Автор: euGGen
Kenwood NX-320
на дисплее высвечивается "unprogr"
Гражданские и специальные средства связи Ответов: 3
Автор темы: HA235555
20 Января, 2016 - 08:34:16
Автор: VAP
Отчет, о посещении 27-ой штольни и рекорда КМВ
Ставропольский край. Гора Бештау. Урановый Рудник №1 "Лермонтовский"
Наши вылазки Ответов: 5
Автор темы: Asvisant
29 Ноября, 2018 - 16:00:36
Автор: Sottos
Прибор химической разведки ПХР-46
Прибор химической разведки образца 1946 года, "дед" прибора ВПХР
Снаряжение войск Ответов: 16
Автор темы: DamneD
05 Апреля, 2018 - 00:39:01
Автор: Murz0id
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2017 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.1717]     [ Gzipped ]