Off-line
Сообщений всего: 873
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 123
fluhegehinmen, возражений нет, но пока что нужно время на "общественное апробирование". Давайте хотя бы несколько месяцев подождём, я свои оплошности подчищу, местами материал дополню и изложу яснее с учётом пожеланий наших опытных читателей.
С тем же мёртвым временем, несмотря на математическую простоту, довольно трудно проводить умозрительный анализ, поскольку смысл коррекции заключается в укорочении времени, а результат проявляется в коррекции количества импульсов.
Плюс, есть планы написать ещё несколько важных глав в июле, темы которых просты, но выводы окажутся совсем неожиданными. Там же будет серьёзное обоснование того, что в главе 2 допущено некоторое легкомыслие для простоты изложения, в реальности же ситуация ещё сложнее.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Распад - вероятностное событие. Впомнилась статья о теории ошибки игрока в казино: ошибка
Поэтому фон дискретен в любой крохотный отрезок времени. Если распад в точке пространства измерения был (одно событие) и квант "промазал" мимо детектора - детектор показывает фон равен нулю. Точно так обстоит если события распада в этой точке не было. Поэтому вероятность события распада или его отсутствия неизменно 50% в любой момент времени.
Off-line
Сообщений всего: 588
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Вот решил подкинуть немного мыслей на вентилятор.
На основе туевой хучи замеров радиасканом 701а построен график зависимости показаний плотности потока частиц от скорости детектирования(cps):
Интуиция подсказывает что уравнение бета-графика для сбм-20 будет другим, даже при калибровке по одному и тому же изотопу. Может кому-то пригодится.
Или не пригодится
Antony
Отправлено: 28 Июня, 2020 - 19:31:09
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 873
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 123
SuperCellSky, сделайте пожалуйста ось абсцисс в логарифмическом масштабе. Увидим самое интересное - то, что спрятано в околонулевых значениях.
Off-line
Сообщений всего: 588
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Вот:
Только ничего тут не спрятано. (Добавление)
Были подозрения изначально, что зависимость нелинейна. Позже стал замечать что ведёт она себя вполне линейно. А под конец вот оно как: коэффициенты при x2 оказались весьма неожиданными.
SuperCellSky
Отправлено: 28 Июня, 2020 - 20:38:45
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 588
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Ах да, чуть не забыл. Погрешность(которая отображается на экране) при всех замерах не более 1%.
Antony
Отправлено: 28 Июня, 2020 - 22:42:58
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 873
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 123
Круто, +1 в копилку знаний о работе со счётчиками "Бета 1-1", так скоро и все параметры инженерного меню МКС-01СА1М раскусим ))
Off-line
Сообщений всего: 588
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
В планах построить такой же график для перевода в мкР/ч, но нагрузить прибор по максимуму не могу, а для хорошей точности без этого никак.
Там тоже явно нелинейная зависимость. В нюансах перевода я не особо силён, но для поправок на мёртвое время пока рановато. Вероятно учитывается факт, что датчик регистрирует не все частицы.
Zverozavr
Отправлено: 01 Июля, 2020 - 16:45:29
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 426
Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev
Репутация: 9
Используя концепции, изложенные уважаемым Antony, а также Ваши графики, а также кривульки из даташитов, мы уже можем прикинуть математическую модель обработки потока импульсов датчика... Или ещё не можем?
SuperCellSky
Отправлено: 01 Июля, 2020 - 18:04:08
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 588
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Для подсчёта альфы/беты плотностью до 30к вполне можно, хотя не мешало бы другим прибором с таким же датчиком протестировать.
Для гаммы пока точности маловато, но вот предварительный результат: y = 0.0047x2 + 33.359x. Позже может сильно измениться результат.
Antony
Отправлено: 01 Июля, 2020 - 18:32:16
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 873
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 123
Чтобы вытащить "математику" из дозиметров, не обязательно насиловать счётчик: есть возможность имитировать его разряды подачей на соответствующие входы счётной схемы импульсов с заданной частотой. Если нет лабораторного генератора, то можно использовать чудесные самоделки трудолюбивых китайцев:
Модуль генератора сигналов с регулируемой ШИМ, частота варьируется от 1 Гц до 150 кГц.
Изделие с дисплеем можно купить за 100...200 рублей с доставкой, пример можете посмотреть здесь:
Off-line
Сообщений всего: 588
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Это если есть паяльник и хоть небольшой навык пользования им. Да и не хочется к прибору за более чем 17к что-то своё присобачивать.
SuperCellSky
Отправлено: 23 Июля, 2020 - 16:56:57
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 588
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Есть некоторые предположения о переводе cps в мкР/ч. Исходя из них на 1 Р/ч Радиаскан-701а должен детектировать около 15800 имп/с. Теория основана на документации к счётчику, в которой указана чувствительность к изотопу Со 60.
Буду очень благодарен если кто-то сможет подтвердить или опровергнуть данное предположение. Ибо я сам такими мощными источниками не обладаю.
Antony
Отправлено: 23 Июля, 2020 - 17:25:48
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 873
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 123
SuperCellSky пишет:
Есть некоторые предположения о переводе cps в мкР/ч. Исходя из них на 1 Р/ч Радиаскан-701а должен детектировать около 15800 имп/с. Теория основана на документации к счётчику, в которой указана чувствительность к изотопу Со 60.
Исключено! Мёртвое время в лучшем случае 100 мкс, поэтому 15800 имп/с счётчик принципиально не может выдать: для 15800 имп понадобится не менее 1,58 с.
Счётчик способен выполнять свое предназначение где-то до 0,3 Р/ч.
Off-line
Сообщений всего: 588
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Как-то же выдаёт прибор 1 Р/ч.
Поток частиц не равномерный. Это значит что мёртвое время не начинает внезапно влиять на показания после 0.3 Р/ч. Попадание частиц в мёртвое время может проявляться и при 1мР/ч, просто чем сильнее излучение тем выше влияние мёртвого времени.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Статистическая обработка в любительских дозиметрах
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Самодельные дозиметрические приборы (Модератор: Antony)
Описание: Пособие для начинающих
Похожие темы: Статистическая обработка в любительских дозиметрах
