> Описание: Пособие для начинающих
Antony
Отправлено: 22 Июня, 2020 - 23:31:58
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Россия
Репутация: 131




fluhegehinmen, возражений нет, но пока что нужно время на "общественное апробирование". Давайте хотя бы несколько месяцев подождём, я свои оплошности подчищу, местами материал дополню и изложу яснее с учётом пожеланий наших опытных читателей.
С тем же мёртвым временем, несмотря на математическую простоту, довольно трудно проводить умозрительный анализ, поскольку смысл коррекции заключается в укорочении времени, а результат проявляется в коррекции количества импульсов.

Плюс, есть планы написать ещё несколько важных глав в июле, темы которых просты, но выводы окажутся совсем неожиданными. Там же будет серьёзное обоснование того, что в главе 2 допущено некоторое легкомыслие для простоты изложения, в реальности же ситуация ещё сложнее.

-----
Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ
 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Tumanov
Отправлено: 23 Июня, 2020 - 11:29:48
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1642
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




Распад - вероятностное событие. Впомнилась статья о теории ошибки игрока в казино: ошибка
Поэтому фон дискретен в любой крохотный отрезок времени. Если распад в точке пространства измерения был (одно событие) и квант "промазал" мимо детектора - детектор показывает фон равен нулю. Точно так обстоит если события распада в этой точке не было. Поэтому вероятность события распада или его отсутствия неизменно 50% в любой момент времени.

(Отредактировано автором: 23 Июня, 2020 - 11:35:09)

 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 28 Июня, 2020 - 16:53:09
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Вот решил подкинуть немного мыслей на вентилятор.

На основе туевой хучи замеров радиасканом 701а построен график зависимости показаний плотности потока частиц от скорости детектирования(cps):

Интуиция подсказывает что уравнение бета-графика для сбм-20 будет другим, даже при калибровке по одному и тому же изотопу. Может кому-то пригодится.

Или не пригодится Ха-ха
 
 Top
Antony
Отправлено: 28 Июня, 2020 - 19:31:09
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Россия
Репутация: 131




SuperCellSky, сделайте пожалуйста ось абсцисс в логарифмическом масштабе. Увидим самое интересное - то, что спрятано в околонулевых значениях.

-----
Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 28 Июня, 2020 - 20:26:32
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Вот:

Только ничего тут не спрятано.
(Добавление)
Были подозрения изначально, что зависимость нелинейна. Позже стал замечать что ведёт она себя вполне линейно. А под конец вот оно как: коэффициенты при x2 оказались весьма неожиданными.
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 28 Июня, 2020 - 20:38:45
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Ах да, чуть не забыл. Погрешность(которая отображается на экране) при всех замерах не более 1%.
 
 Top
Antony
Отправлено: 28 Июня, 2020 - 22:42:58
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Россия
Репутация: 131




Круто, +1 в копилку знаний о работе со счётчиками "Бета 1-1", так скоро и все параметры инженерного меню МКС-01СА1М раскусим ))

-----
Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 01 Июля, 2020 - 13:22:31
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




В планах построить такой же график для перевода в мкР/ч, но нагрузить прибор по максимуму не могу, а для хорошей точности без этого никак.
Там тоже явно нелинейная зависимость. В нюансах перевода я не особо силён, но для поправок на мёртвое время пока рановато. Вероятно учитывается факт, что датчик регистрирует не все частицы.
 
 Top
Zverozavr
Отправлено: 01 Июля, 2020 - 16:45:29
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Kiev
Репутация: 9




Используя концепции, изложенные уважаемым Antony, а также Ваши графики, а также кривульки из даташитов, мы уже можем прикинуть математическую модель обработки потока импульсов датчика... Или ещё не можем?
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 01 Июля, 2020 - 18:04:08
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Для подсчёта альфы/беты плотностью до 30к вполне можно, хотя не мешало бы другим прибором с таким же датчиком протестировать.
Для гаммы пока точности маловато, но вот предварительный результат: y = 0.0047x2 + 33.359x. Позже может сильно измениться результат.
 
 Top
Antony
Отправлено: 01 Июля, 2020 - 18:32:16
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Россия
Репутация: 131




Чтобы вытащить "математику" из дозиметров, не обязательно насиловать счётчик: есть возможность имитировать его разряды подачей на соответствующие входы счётной схемы импульсов с заданной частотой. Если нет лабораторного генератора, то можно использовать чудесные самоделки трудолюбивых китайцев:

Модуль генератора сигналов с регулируемой ШИМ, частота варьируется от 1 Гц до 150 кГц.
Изделие с дисплеем можно купить за 100...200 рублей с доставкой, пример можете посмотреть здесь:

https://aliexpress.ru/item/32867...0.274233edelvQ07

-----
Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 01 Июля, 2020 - 18:47:32
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Это если есть паяльник и хоть небольшой навык пользования им. Да и не хочется к прибору за более чем 17к что-то своё присобачивать.
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 23 Июля, 2020 - 16:56:57
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Есть некоторые предположения о переводе cps в мкР/ч. Исходя из них на 1 Р/ч Радиаскан-701а должен детектировать около 15800 имп/с. Теория основана на документации к счётчику, в которой указана чувствительность к изотопу Со 60.

Буду очень благодарен если кто-то сможет подтвердить или опровергнуть данное предположение. Ибо я сам такими мощными источниками не обладаю.
 
 Top
Antony
Отправлено: 23 Июля, 2020 - 17:25:48
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Россия
Репутация: 131




 SuperCellSky пишет:
Есть некоторые предположения о переводе cps в мкР/ч. Исходя из них на 1 Р/ч Радиаскан-701а должен детектировать около 15800 имп/с. Теория основана на документации к счётчику, в которой указана чувствительность к изотопу Со 60.


Исключено! Мёртвое время в лучшем случае 100 мкс, поэтому 15800 имп/с счётчик принципиально не может выдать: для 15800 имп понадобится не менее 1,58 с.

Счётчик способен выполнять свое предназначение где-то до 0,3 Р/ч.

-----
Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 23 Июля, 2020 - 17:53:13
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Как-то же выдаёт прибор 1 Р/ч.
Поток частиц не равномерный. Это значит что мёртвое время не начинает внезапно влиять на показания после 0.3 Р/ч. Попадание частиц в мёртвое время может проявляться и при 1мР/ч, просто чем сильнее излучение тем выше влияние мёртвого времени.
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Самодельные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Статистическая обработка в любительских дозиметрах
Темы Форум Информация о теме Обновление
В чём меряют альфу и бету?
В цифровых дозиметрах
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 10
Автор темы: konstantin
17 Января, 2021 - 15:09:22
Автор: Tumanov
Счётчик СИ3 БГ в самодельных дозиметрах.
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 3
Автор темы: GhostEvo
20 Июня, 2023 - 14:30:36
Автор: Evgen1998
МШ о дозиметрах
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 50
Автор темы: pripyat
06 Ноября, 2021 - 20:31:54
Автор: Ben Puls
Как нас дурят! Вся правда о дозиметрах:)
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 55
Автор темы: Рус
21 Декабря, 2018 - 16:49:57
Автор: rdistar
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.3745]     [ Gzipped ]