> Описание: Пособие для начинающих
SuperCellSky
Отправлено: 26 Февраля, 2021 - 18:59:10
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Вот, собственно, очередной труд на суд общественности. Тут и данные замеров, и высчитанные коэффициенты, и программа.
Оговорюсь, что писалось для радиаскана, по данным радиаскана, и считает всё по радиоскановски.
 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Antony
Отправлено: 26 Февраля, 2021 - 19:13:39
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Россия
Репутация: 131




Любой счётный радиометр работает именно с интенсивностями счёта и представляет результат в виде произведения полученной интенсивности счёта на соответствующий коэффициент (для гаммы, беты и альфы). Выражение одних коэффициентов через другие и добавление новых коэффициентов здесь неоправданно усложняет смысл происходящего, что и имел в виду Madmax. Как гласит принцип бритвы Оккама: «Не следует множить сущее без необходимости». В исправленной версии вашего труда для получения значений плотности потоков бета и альфа-частиц, придётся сначала делить на коэффициент для гаммы, а потом умножать, что на практике не совсем хорошая идея.

По второму абзацу: обе формулы идентичны и абсолютно одинаково описывают коррекцию, заключающуюся в укорочении времени на количество промежутков нечувствительности, вызванных "мёртвым" временем. Одна формула с лёгкостью выводится из второй и наоборот. Обнаруженные Вами отклонения вызваны как раз тем, что приходится наступать грабли "усовершенствований" лишними коэффициентами и математическими операциями.

А вот то, что Вы смогли вытянуть значение коэффициентов по многим выборкам, - это конечно же похвально.

-----
Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 26 Февраля, 2021 - 19:27:19
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Смысл в том, что умножая результат режима гамма на константу, посчитанную один раз, можно в итоге посчитать плотность потока выше 30000. У каждого прибора будет своя константа, я предложил способ её вычисления.
 Antony пишет:
обе формулы идентичны и абсолютно одинаково описывают коррекцию
Как оказалось нет, об этом свидетельствует возрастание погрешности в режиме бета в несколько раз, хотя все замеры производились с точностью 1% и меньше.
(Добавление)
Короче, теперь можно законно измерять бету микрорентгенами Ха-ха
 
 Top
Antony
Отправлено: 26 Февраля, 2021 - 21:10:48
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Россия
Репутация: 131




 SuperCellSky пишет:
Смысл в том, что умножая результат режима гамма на константу, посчитанную один раз, можно в итоге посчитать плотность потока выше 30000. У каждого прибора будет своя константа, я предложил способ её вычисления.


Теперь сообразил. Замеры для беты производятся в режиме для гаммы с последующим пересчётом, чем достигается расширение пределов измерения. Оригинально! Подмигивание

-----
Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 26 Февраля, 2021 - 21:40:34
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




 Antony пишет:
чем достигается расширение пределов измерения
Верно. Ради этого вся котовасия и затевалась.
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 07 Марта, 2021 - 16:47:55
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Есть у кого-нибудь данные с какого-нибудь прибора на сбм-20: хотя бы 3 пары значений cps и мэд?
Если и измерения беты есть(тоже 3 пары) - будет вообще чудесно Хорошо
 
 Top
Behram
Отправлено: 07 Марта, 2021 - 17:10:20
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013  
Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22




SuperCellSky, а ход с жесткостью кто будет учитывать? Ха-ха
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 07 Марта, 2021 - 17:31:37
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




 Behram пишет:
а ход с жесткостью кто будет учитывать?
Если это шутка - то смешная. В данном случае это абсолютно не важно.
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 08 Марта, 2021 - 14:09:34
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Небольшое обновление. Теперь прогу достаточно запустить один раз, записать результат, и пользоваться потом обычным калькулятором.

UPD:
Забыл упомянуть. Предположительно работает со всеми счётчиками Гейгера.

(Отредактировано автором: 08 Марта, 2021 - 14:30:10)

 
 Top
Pilli
Отправлено: 24 Февраля, 2022 - 15:08:28
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 65
Дата рег-ции: Дек. 2021  
Репутация: 1




День добрый!
Лопачу не первый день "эти ваши интернеты" (с). Хорошо
Перечитал кучу статей по принципам подсчёта в счётчиках разных типов.
Остался один пробел, помогите, простыми словами.
Почему СБМ-20 считает намного меньше импульсов в мин. по сравнению на пример с кристаллом? Интересует именно физика процесса. Через него что, пролетает меньше частиц?

И ещё второстепенный вопрос:
В мануале к Radia code-101 указано, что у СБМ-20 при фоне 0,08 мкЗв/ч - 9 CPM, а у 101-ого - 300 CPM, это реальные цифры?
 
 Top
Antony
Отправлено: 24 Февраля, 2022 - 16:12:07
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Россия
Репутация: 131




 Pilli пишет:
Почему СБМ-20 считает намного меньше импульсов в мин. по сравнению на пример с кристаллом? Интересует именно физика процесса. Через него что, пролетает меньше частиц?


Вероятность взаимодействия гамма-квантов с веществом непосредственно связана с плотностью этого вещества. Чем больше атомов вещества на единицу объёма, тем вероятнее, что движущийся по прямой траектории гамма-квант заденет какой-нибудь атом вещества.

-----
Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ
 
 Top
Madmax
Отправлено: 25 Февраля, 2022 - 02:31:26
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1693
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 18




 Pilli пишет:
это реальные цифры?


Как обычно лукавят немного, но близко к истине если смотреть по "природно-фоновому" спектру. Сильно зависит от энергии излучения. К скорости счёта СБМ20 прибавится некоторый собственный фон, он небольшой, порядка 2-4 цпм.
 
 Top
Qero42
Отправлено: 22 Мая, 2022 - 20:51:19
Post Id



Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2022  
Откуда: Свердловская область
Репутация: 0




 Madmax пишет:
Даём напряжение на Гейгера без нагрузки, как только происходит срабатывание - быстро (десятки нс) выключаем. По длительности интервала между подачей напряжения и срабатыванием судим о мощности дозы. Позволяет расширить диапазон в 100+ раз и сохранить ресурс счётчика. Американский патент был давно на эту тему. Используется в их военных приборах.

Сколько не искал в интернете и на Гугл Патентах - нигде не смог найти. Не могли бы вы скинуть ссылочку, или хотя бы подсказать где искать? Растерялся

-----
Радиогубительство в квадрате
 
 Top
Madmax
Отправлено: 22 Мая, 2022 - 21:12:16
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1693
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 18




 Qero42 пишет:
Патент


https://patents.google.com/patent/US4605859A/en
 
 Top
Nikita71
Отправлено: 23 Мая, 2022 - 09:03:15
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Откуда: Україна Київ
Репутация: 2




 Qero42 пишет:
подсказать где искать

автор подразумевает здесь 2 понятия, алгоритм time to count и гашение импульса в гм трубки.


Пример алгоритма time to count можно найти здесь (сделано не очень красиво, но суть процесса з трудом, но можно понять ) :
CODE:

/*
* (PCINT5/RESET/ADC0/dW) PB5 |1 OS 8| VCC
* (PCINT3/XTAL1/CLKI/OC1B/ADC3) PB3 |2 oled 7| PB2 (SCK/USCK/SCL/ADC1/INT0/PCINT2)
* (PCINT4/XTAL2/CLKO/OC1B/ADC2) PB4 |3 MOD GM 6| PB1 (MISO/DO/AIN1/OC0B/OC1A/PCINT1)
* GND |4 oled 5| PB0 (MOSI/DI/SDA/AINO/OC1A/AREF/PCINT0)
*
*/

#include <Tiny4kOLED.h>
#include <font16x32digits.h>
#include <avr/interrupt.h>

#define F_CPU 8000000UL
#define MOD 4 /* Управление ВВ ключем */
#define OS A0 /* Напряжение на ВВ части */
#define GM 1 /* Вход импульсов с GM */
#define MASSIVE_SIZE 10 /* Размер массива интервалов */
#define FAST_INTERVAL 2000
/* СБМ-19 -- 9000 */
#define SLOW_INTERVAL 9000
/* Доверительная вероятность
100 - 1 sigma 68.3%
200 - 2 sigma 95.4%
300 - 3 sigma 99.7%
*/
#define SIGMA 300
#define POWER 400 /* Напряжение ВВ */
#define CALIBR 0.4736 /* Вольт на разряд (0.4985) */

uint8_t width = 128;
uint8_t height = 32;

long /*cmax = 0, cmin = 1000000,*/ numm1, numm = 0;
long summ1, summ = 0;
int perc;
volatile int ms_old = 0, cnt, ind, interval;
volatile int inter[MASSIVE_SIZE];
int active, ms, refr, refr2, ii;

/* Обработчик прерываний от GM */
ISR(PCINT0_vect)
{
if ( ms_old != 0 ) /* Первое значение */
interval = millis() - ms_old;
else
ms_old = millis();
if (interval > 0) /* Прерывание по фронту игнорируем */
{
inter[ind++] = interval;
if ( ind > MASSIVE_SIZE - 1 ) /* Массив интервалов */
ind = 0;
ms_old = millis();
cnt++;
}
}


void setup() {
pinMode(MOD, OUTPUT);
analogReference(INTERNAL);
pinMode(OS, INPUT);
for ( ind = 0; ind < MASSIVE_SIZE; ind++)
inter[ind] = 0;
ind = 0;
pinMode(GM, INPUT_PULLUP);
oled.begin(width, height, sizeof(tiny4koled_init_128x32br), tiny4koled_init_128x32br);
//oled.setFont(FONT16X32DIGITS);
oled.setFont(FONT6X8);
oled.clear();
oled.on();
GIMSK = 0b00100000; /* Включаем прерывания для PCINT, PCIE */
PCMSK = 1 << GM; /* Разрешаем прерывания от PCINT1 */
sei();
}

/*
* Вывод на OLED
* rw -- Строка дисплея, считать от 0
* str -- строка для вывода
*/
void writeOled(int rw, String str)
{
oled.setCursor(0, rw);
oled.print(str);
oled.clearToEOL();
}

void loop() {
ms = millis();
if (ms - refr > SLOW_INTERVAL) // Значения измерения
{
refr = millis();
//if ( cnt > cmax)
// cmax = cnt;
//if (cnt < cmin)
// cmin = cnt;
summ = summ + cnt;
cnt = 0;
numm++;
if (summ > 0)
{
perc = round((float) (SIGMA /sqrt(summ)));
if ( perc > 100 )
perc = 100;
} else {
perc = 100;
}
writeOled(0, (String) round((float) summ / numm) + "uR " + (String) perc + "% " + (String) summ);

}

if (ms - refr2 > FAST_INTERVAL) // Значение поиска и высокого напряжения.
{
refr2 = millis();
summ1 = 0;
for ( ii = 0; ii < MASSIVE_SIZE; ii++)
{
summ1 = summ1 + inter[ii];
}
if (summ1 > 0)
{
writeOled(1, (String) round((float) MASSIVE_SIZE * SLOW_INTERVAL / summ1) + "uR " + (String) round((float) FAST_INTERVAL * MASSIVE_SIZE / summ1) + "cps");
} else {
writeOled(1, "0cps 0uR ");
}
writeOled(2, (String) round((float) analogRead(OS) * CALIBR) + "V " + (String) (active / (FAST_INTERVAL / 1000)) + " pps");
active = 0;
}

/* Упрравление ВВ частью */
if (analogRead(OS) < POWER / CALIBR)
{
active++;
PORTB |= (1 << MOD);
asm("nop");
asm("nop");
asm("nop");
asm("nop");
asm("nop");
PORTB &= ~(1 << MOD);
//digitalWrite(MOD, HIGH);
//digitalWrite(MOD, LOW);
}
}

P.S. код взят из этого проекта http://forum.rhbz.org/topic.php?...80&topic=107


а по погашению импульсов, информации особо нету, все что я смог найти лежит здесь:
http://forum.rhbz.org/topic.php?...opic=116&p=1

(Отредактировано автором: 23 Мая, 2022 - 09:08:19)

 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Самодельные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Статистическая обработка в любительских дозиметрах
Темы Форум Информация о теме Обновление
В чём меряют альфу и бету?
В цифровых дозиметрах
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 10
Автор темы: konstantin
17 Января, 2021 - 15:09:22
Автор: Tumanov
Счётчик СИ3 БГ в самодельных дозиметрах.
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 3
Автор темы: GhostEvo
20 Июня, 2023 - 14:30:36
Автор: Evgen1998
МШ о дозиметрах
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 50
Автор темы: pripyat
06 Ноября, 2021 - 20:31:54
Автор: Ben Puls
Как нас дурят! Вся правда о дозиметрах:)
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 55
Автор темы: Рус
21 Декабря, 2018 - 16:49:57
Автор: rdistar
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2663]     [ Gzipped ]