> Без описания
Tumanov
Отправлено: 02 Ноября, 2020 - 12:16:22
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1656
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




Интересен вопрос доморощенных бета-спектрометров. В интернете есть промышленные компьютерные комплексы с ценами Боинга. Есть какие-либо наработки,готовые изделия. Кто-то делал такие? Прошу поделиться инфой. Какие кристаллы нужны,услители и прочее.
 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
SuperCellSky
Отправлено: 02 Ноября, 2020 - 13:09:46
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Несколько рукозадо, имеет определённые ограничения, но Y90 определить можно.
CsI


Бикрон



Ещё сомнительная статейка на сомнительном сайте:
http://spectrrad.ru/problemyires...taspectrometriya

Бета-спектрометрия не так популярна, в отличии от гаммы.
 
 Top
423958025
Отправлено: 02 Ноября, 2020 - 15:38:29
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: Сент. 2015  
Откуда: Омск
Репутация: 9




В проекте термино вроде было и альфа и бета спектрометры
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 02 Ноября, 2020 - 15:40:32
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1656
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




Спасибо за видео. Пилить надо ПО,Бк Монитор не подходит под эти задачи.
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 04 Ноября, 2020 - 12:15:36
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1656
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




Насколько я понял,энергии беты одного единственного нуклида размазаны по всему диапазону энергий от 30 кэв до 1,5 Мэв. Поэтому идентифицировать тот же стронций от калия без сложных математических алгоритмов преобразования не выйдет. Даже после мат.обработки спектр выглядит удручающе,всеравно нуклид размазан в очень широком диапазоне. На практике бету излучает легион нуклидов в одном образце. Более того,большинство природных и техно-нуклидов почему-то предпочитают бета и альфа распады. Им так удобнее. Гамма сопутствует редко,обычно всегда возглавляемая бетой.
Прогресса в методе точной спектрометрической идентификации так и не произошло с 60-х годов. Приборы что есть на рынке унаследовали старый метод,появился ноутбук разве что.
Важное условие для бета спектрометрии - заведомое содержание искомого нуклида в образце! Полный абзац... А если там вагон других нуклидов ,а искомого там нет?
Может,мое представление не верно и есть быстрые мобильные комплексы с высоким уровнем идентификации?
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 04 Ноября, 2020 - 19:48:05
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Если верить видосам выше - можно определить максимальную энергию изотопа, если он один. Но методика нуждается в проверке несколькими людьми.
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 05 Ноября, 2020 - 13:15:10
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1656
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




Вобщем пришел к выводу что нужно разложение бета потока по полкам (энергиям). Исаак Ньютон так впервые разложил солнечный свет. В пластиковом сцинцилляторе поздно раскладывать,там уже каша из частиц одного изотопа с очень разными энергиями. Вот если бы как-то разлагать их магнитыми полями по энергии или многослойными пленочными полупроводниками. С каждого слоя снимаются импульсы,чем ниже энергия беты,тем в более раннем слое она поглотится.
Так с фотонами делают: многослойный пирог полупроводящих слоев для поглощения разной энергии фотонов. Инфракрасные с энергией до 1 эВ и далее через весь видимый спектр до 4,2 эВ в глубокого фиолета.
 
 Top
Conan
Отправлено: 07 Ноября, 2020 - 05:27:16
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 489
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Репутация: 4




 Tumanov пишет:
разложение бета потока по полкам


...как в осциллографической трубке - магнитным или электростатическим полем...
...чем "слабее" электрон - тем сильнее он будет отклоняться в сторону...

(Отредактировано автором: 07 Ноября, 2020 - 05:28:44)

 
 Top
niki-wiki
Отправлено: 07 Ноября, 2020 - 07:24:44
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018  
Откуда: Город, Страна
Репутация: 8




 Tumanov пишет:
Вот если бы как-то разлагать их магнитыми полями по энергии

Так в чём же проблема? Мощные неодимовые магнитики, если их два с малым зазором, способны создать в том зазоре вполне приличное по мощности поле.
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 13:06:13
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1656
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




 niki-wiki пишет:
Так в чём же проблема?

После первичного разложения по энергиям потоки по выделенным каналам надо подтолкнуть полем (дохлые иначе не долетят))) и пустить на разные группы детекторов с селективной детекцией. Трубы типа паук 1 к 8. И все это должно быть очень миниатюрное,без вакуума.
Уже издалека видно,что аппарат получается сложный. Хотя китайский калькулятор за 1,5 юаня навороченнее. Там и процессор и память и двойное питание от арсенид-галлиевой солнечной панельки...
 
 Top
Conan
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 14:13:45
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 489
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Репутация: 4




 Tumanov пишет:
аппарат получается сложный


НЕ ФАКТ!

"Отсортировать" частицы по энергиям можно в камере Вильсона!

http://teslacoil.ru/misc/kamera-...a-cloud-chamber/

https://habr.com/ru/post/412033/

Камера Вильсона

 
 Top
Tumanov
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 18:21:36
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1656
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




 Conan пишет:
НЕ ФАКТ!

Этой технологии с "аквариумами" сто лет в обед. Светская публика дико скучала и подобные представления развеивали скуку. Подобное им часто демонстрировали. За деньги.
Нужно получить хоть кривой-косой бета спектр в карманном устройстве размером с коробок спичек.
Надо поискать до чего тут дошла китайская инженерная мысль)))
 
 Top
niki-wiki
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 18:48:07
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018  
Откуда: Город, Страна
Репутация: 8




 Tumanov пишет:
и пустить на разные группы детекторов с селективной детекцией.

Ну, первые альфа-спектрометры, с которых начиналась отечественная ядерная программа, тоже были магнитными. Там всего одного детектора хватало, который двигался по окружности вокруг магнита, прикрытый шторкой с узкой щелью. Т.е. щель какбы вырезала из общей мешанины, которая под разными углами вылетала из магнита, узкий сектор энергий.
И строилась диаграмма: угол поворота датчика (от условной центральной оси) - интенсивность излучения. Получался хоть и достаточно грубый спектр (разрешение фактически определялось шириной щели и мощностью магнита), но всёже спектр.

Так что технически ничего невозможного какбы и нет.
 
 Top
Conan
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 18:54:41
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 489
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Репутация: 4




Предположим, как вариант:

использовать ЭОП «МИНИ-1» в защищённом от света пластиковом корпусе (чтоб не было ИК-засветки), и к нему состыковать ФЭУ.

http://zhurnalko.net/=sam/junyj-...k/2002-08--num79
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 23:06:35
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1656
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




 niki-wiki пишет:
Т.е. щель какбы вырезала из общей мешанины, которая под разными углами вылетала из магнита, узкий сектор энергий.

Узкий телесный угол. Логика что при изменении положения датчика относительно щели на все более "неудобный" угол - цель достигают сильнейшие по энергии? При отвороте в 90 градусов от щели считаем импульсы,потом сбрасываем 10 градусов и снова счет.
Да,так и получится ровная наконная линия от 20 до 500 кэв. Одного изотопа. Все как на современных бета-спектрометрах.
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Самодельные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Кто-нибудь делал самодельный сцинциляционный Бета-спектрометр?
Темы Форум Информация о теме Обновление
Дозиметр ДРГ-05 / ДРГ-05М / ДРГ-05М1
Измерение экспозиционной дозы, мощности экспозиционной дозы непрерывного и импульсного фотонного излучения и качественная оценка наличия бета-излучения
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 60
Автор темы: euGGen
13 Февраля, 2024 - 22:15:36
Автор: Lord Smerch
Старинный керамический поднос как контрольный источник.
бета источник
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 8
Автор темы: Tumanov
14 Июля, 2020 - 14:50:55
Автор: Tumanov
Дозиметр Ludlum Model 3 с зондом 44-9 | Ludlum Model 3 Radiation Survey Meter
Сцинтиллятор американского производства с зондом для измерения активности альфа, бета и гамма излучений
Американские дозиметрические приборы Ответов: 19
Автор темы: demos58
02 Ноября, 2014 - 00:21:45
Автор: Nefedov
Измеритель мощности дозы ИМД-1Р
Внутренний обзор измерителя мощности дозы гамма и бета излучений.
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 47
Автор темы: Sanders Zilgershtein
27 Апреля, 2022 - 14:24:05
Автор: AutoFan
Сигнализатор УДРБГ-Б
Бытовой сигнализатор изменения мощности экспозиционной дозы бета- гамма-излучения
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 16
Автор темы: d0butsu
19 Ноября, 2023 - 19:00:13
Автор: BON
Нужен, обменяю
Обменяю дисплеи - индикаторы на Бета 2 (-1)
Прочее Ответов: 6
Автор темы: Dankr
08 Мая, 2017 - 15:48:32
Автор: Dankr
Продам СП-4
спектрометр
Куплю/продам противогазы, фильтры, костюмы, приборы и т.д. Ответов: 9
Автор темы: Роман73
01 Января, 2019 - 10:41:35
Автор: BON
Продам сцинтиллятор в каждый дом - AtomSpectra 3 с кристаллом NaI(Tl) 16*25 мм
Спектрометрический детектор с небольшим кристаллом недорого
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 6
Автор темы: Madmax
02 Сентября, 2017 - 17:02:46
Автор: anakhoret
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.3088]     [ Gzipped ]