Интересен вопрос доморощенных бета-спектрометров. В интернете есть промышленные компьютерные комплексы с ценами Боинга. Есть какие-либо наработки,готовые изделия. Кто-то делал такие? Прошу поделиться инфой. Какие кристаллы нужны,услители и прочее.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
SuperCellSky
Отправлено: 02 Ноября, 2020 - 13:09:46
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Несколько рукозадо, имеет определённые ограничения, но Y90 определить можно. CsI
Насколько я понял,энергии беты одного единственного нуклида размазаны по всему диапазону энергий от 30 кэв до 1,5 Мэв. Поэтому идентифицировать тот же стронций от калия без сложных математических алгоритмов преобразования не выйдет. Даже после мат.обработки спектр выглядит удручающе,всеравно нуклид размазан в очень широком диапазоне. На практике бету излучает легион нуклидов в одном образце. Более того,большинство природных и техно-нуклидов почему-то предпочитают бета и альфа распады. Им так удобнее. Гамма сопутствует редко,обычно всегда возглавляемая бетой.
Прогресса в методе точной спектрометрической идентификации так и не произошло с 60-х годов. Приборы что есть на рынке унаследовали старый метод,появился ноутбук разве что.
Важное условие для бета спектрометрии - заведомое содержание искомого нуклида в образце! Полный абзац... А если там вагон других нуклидов ,а искомого там нет?
Может,мое представление не верно и есть быстрые мобильные комплексы с высоким уровнем идентификации?
SuperCellSky
Отправлено: 04 Ноября, 2020 - 19:48:05
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020 Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8
Если верить видосам выше - можно определить максимальную энергию изотопа, если он один. Но методика нуждается в проверке несколькими людьми.
Вобщем пришел к выводу что нужно разложение бета потока по полкам (энергиям). Исаак Ньютон так впервые разложил солнечный свет. В пластиковом сцинцилляторе поздно раскладывать,там уже каша из частиц одного изотопа с очень разными энергиями. Вот если бы как-то разлагать их магнитыми полями по энергии или многослойными пленочными полупроводниками. С каждого слоя снимаются импульсы,чем ниже энергия беты,тем в более раннем слое она поглотится.
Так с фотонами делают: многослойный пирог полупроводящих слоев для поглощения разной энергии фотонов. Инфракрасные с энергией до 1 эВ и далее через весь видимый спектр до 4,2 эВ в глубокого фиолета.
Conan
Отправлено: 07 Ноября, 2020 - 05:27:16
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 489
Дата рег-ции: Сент. 2020
Репутация: 4
Tumanov пишет:
разложение бета потока по полкам
...как в осциллографической трубке - магнитным или электростатическим полем...
...чем "слабее" электрон - тем сильнее он будет отклоняться в сторону...
После первичного разложения по энергиям потоки по выделенным каналам надо подтолкнуть полем (дохлые иначе не долетят))) и пустить на разные группы детекторов с селективной детекцией. Трубы типа паук 1 к 8. И все это должно быть очень миниатюрное,без вакуума.
Уже издалека видно,что аппарат получается сложный. Хотя китайский калькулятор за 1,5 юаня навороченнее. Там и процессор и память и двойное питание от арсенид-галлиевой солнечной панельки...
Conan
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 14:13:45
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 489
Дата рег-ции: Сент. 2020
Репутация: 4
Tumanov пишет:
аппарат получается сложный
НЕ ФАКТ!
"Отсортировать" частицы по энергиям можно в камере Вильсона!
Этой технологии с "аквариумами" сто лет в обед. Светская публика дико скучала и подобные представления развеивали скуку. Подобное им часто демонстрировали. За деньги.
Нужно получить хоть кривой-косой бета спектр в карманном устройстве размером с коробок спичек.
Надо поискать до чего тут дошла китайская инженерная мысль)))
niki-wiki
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 18:48:07
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
Tumanov пишет:
и пустить на разные группы детекторов с селективной детекцией.
Ну, первые альфа-спектрометры, с которых начиналась отечественная ядерная программа, тоже были магнитными. Там всего одного детектора хватало, который двигался по окружности вокруг магнита, прикрытый шторкой с узкой щелью. Т.е. щель какбы вырезала из общей мешанины, которая под разными углами вылетала из магнита, узкий сектор энергий.
И строилась диаграмма: угол поворота датчика (от условной центральной оси) - интенсивность излучения. Получался хоть и достаточно грубый спектр (разрешение фактически определялось шириной щели и мощностью магнита), но всёже спектр.
Так что технически ничего невозможного какбы и нет.
Conan
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 18:54:41
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 489
Дата рег-ции: Сент. 2020
Репутация: 4
Предположим, как вариант:
использовать ЭОП «МИНИ-1» в защищённом от света пластиковом корпусе (чтоб не было ИК-засветки), и к нему состыковать ФЭУ.
Т.е. щель какбы вырезала из общей мешанины, которая под разными углами вылетала из магнита, узкий сектор энергий.
Узкий телесный угол. Логика что при изменении положения датчика относительно щели на все более "неудобный" угол - цель достигают сильнейшие по энергии? При отвороте в 90 градусов от щели считаем импульсы,потом сбрасываем 10 градусов и снова счет.
Да,так и получится ровная наконная линия от 20 до 500 кэв. Одного изотопа. Все как на современных бета-спектрометрах.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.