> Без описания
Nikita71
Отправлено: 19 Февраля, 2022 - 21:38:50
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Откуда: Україна Київ
Репутация: 2




 Zverozavr пишет:
продолжал щёлкать 12-15 минут


да, но у нас здесь по идее емкость гораздо меньше должна быть…

кстати да, есть такой момент, даже когда конденсатор от счетчика отключаешь щётчик сам по себе работает некоторое время.

а это уже объясняет почему щётчик замыкают на землю, а не просто отключают от минуса ...

(Отредактировано автором: 19 Февраля, 2022 - 22:09:49)

 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Behram
Отправлено: 19 Февраля, 2022 - 23:40:35
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013  
Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22




 Nikita71 пишет:
а при том, что при пробое щётчика напряжение явно просядет до ~100в

Где?
 Nikita71 пишет:
желательно это сделать сразу

Сразу только мухи женятся.
 Nikita71 пишет:
минимум 160 микросекунд.

Мб лучше все таки посчитать, а не придумывать цифры с потолка? Например, на сколько вольт разрядится заряженный до 400 В конденсатор на 0.1 мкФ. И при чем тут какие-то 160 мкс?
 Nikita71 пишет:
и возможно я где-то не до конца понимаю...

Первого курса ТОЭ не хватает.
 Nikita71 пишет:
а это уже объясняет почему щётчик замыкают на землю,

Потому что емкость.

(Отредактировано автором: 19 Февраля, 2022 - 23:41:10)

 
 Top
Nikita71
Отправлено: 16 Ноября, 2022 - 16:06:35
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Откуда: Україна Київ
Репутация: 2




P.S. недавно у меня появился норм осциллограф и теперь с мертвой точки должны сдвинуться некоторые проекты.
P.S.2 сорри, что не забросил в фотогалерею. Мой впн что-то не работает, а тор браузер почему-то не открывает фотогалерею форума.




https://drive.google.com/file/d/...view?usp=sharing

попытался сделать как предлагали здесь раньше, просто тупо отключать минус щетчика от платы, но, к сожалению, результат получился еще хуже чем без этой схемы.




https://drive.google.com/file/d/...view?usp=sharing

но я пошел еще дальше, и вместо того, чтобы выключать щетчик, я попытался отсоединить от схемы высоковольтный коденсатор. Да знаю, лютий колхоз, но судя по кардиограмме оно подает уже хоть какое-то признаки жизни...


теперь вопрос, а почему первая схема не захотела нормально работать ?
 
 Top
Леонид
Отправлено: 16 Ноября, 2022 - 16:42:48
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 727
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14




Nikita71 Вы где меряете? Прямо на счетчике?

Если да, то ничего путного там не намерить. У осциллографа емкость входа и кабеля подключится к схеме, да и входное сопротивление осциллографа обычно в районе 1 мегаома.

То есть присоединение прибора изменяет параметры схемы и очень существенно.
 
 Top
Nikita71
Отправлено: 16 Ноября, 2022 - 20:31:33
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Откуда: Україна Київ
Репутация: 2




 Леонид пишет:
То есть присоединение прибора изменяет параметры схемы и очень существенно


спасибо, что напомнили, теперь взял резисторный делитель на 5Гом вместе с оу, и понял что и вторая схема тоже не работает ...
 
 Top
Леонид
Отправлено: 16 Ноября, 2022 - 21:17:43
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 727
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14




Nikita71 Операционный усилитель нужно высокого быстродействия, а то он короткие импульсы не пропустит.
 
 Top
Nikita71
Отправлено: 26 Декабря, 2022 - 17:46:29
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Откуда: Україна Київ
Репутация: 2




Вот мне в руки попался Блок детектирования БДИБ-07 от мкс поиск, ткнул в него осциллографом, и тут до меня дошло, что схема от черной терры в принципе рабочая, главное делать deadtime между импульсом из щетчика и импульсом гашения.

https://drive.google.com/file/d/...N4fRf04jyiA/view


P.S. но блин, для самоделки может и не плохо, но все же все-таки хочется получить не микро, а наносекунды ...
 
 Top
Demax
Отправлено: 29 Декабря, 2022 - 23:47:11
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 17
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Откуда: Russia
Репутация: 1




 Nikita71 пишет:
главное делать deadtime между импульсом из щетчика и импульсом гашения.

а пауза в 40us из каких соображений выбрана? меньше нельзя? или это осцилограммы с терры?
 
 Top
Nikita71
Отправлено: 30 Декабря, 2022 - 23:38:11
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Откуда: Україна Київ
Репутация: 2




 Demax пишет:
меньше нельзя?
угу, причем у разных щётчиках это время разное ...
(в пределах от 30us до 120us)
 Demax пишет:
или это осцилограммы с терры?
* Блок детектирования БДИБ-07 от мкс поиск, а там вообще с завода 150us стоит ...

(Отредактировано автором: 31 Декабря, 2022 - 00:12:42)

 
 Top
Nikita71
Отправлено: 31 Декабря, 2022 - 00:08:19
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Откуда: Україна Київ
Репутация: 2




Думаю для лучших результатов надо копать в сторону отключения счетчика от схемы, а не замыкания его на землю ... Но пока надо собрать что-то на том что есть, думаю для какого-то 8 битного мк, норм тема будет ...
 
 Top
Леонид
Отправлено: 31 Декабря, 2022 - 02:44:29
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 727
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14




Зачем его вообще гасить, импульс? Если питать счетчик через большое сопротивление, то импульс сам погаснет, а нелинейность подсчета вызванную слишком длинным импульсом скорректировать математически, То есть алгоритм расчета усложнить.
 
 Top
Nikita71
Отправлено: 31 Декабря, 2022 - 10:17:35
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 95
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Откуда: Україна Київ
Репутация: 2




 Леонид пишет:
Зачем его вообще гасить, импульс? Если питать счетчик через большое сопротивление, то импульс сам погаснет, а нелинейность подсчета вызванную слишком длинным импульсом скорректировать математически, То есть алгоритм расчета усложнить.


Да очень давно хочу собрать норм доз аппарат, то после заморочек с алгоритмами и софтом, как-то не особо хочется, чтобы прибор имел верных придел в 100мР/ч, когда проц спокойно переваривает до 40 MHz ...
 
 Top
Леонид
Отправлено: 31 Декабря, 2022 - 12:47:56
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 727
Дата рег-ции: Май 2022  
Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14




Nikita71 Может я и не прав, но сдается мне с этим пробоем всё сложнее чем кажется на первый взгляд.

К примеру вы наверное в курсе как происходит грозовой разряд? Сначала пробивает "лидер", разряд с малым током, а потом туда устремляется основная энергия.

Здесь должно быть тоже самое. Хотя частица летит с релятивисткой скоростью, но фронт пробоя имеет гораздо большую длительность. Ионизация молекул газа, лидер и потом основной разряд. Основной разряд и фиксирует схема дозиметра.

Погасить 400 вольт и быстро, задача еще та. На моей памяти был только один транзистор с нужными параметрами. Мезапланарный высоковольтный транзистор. Его выпускала Sanyo.

Может в разрыв счетчика поставить высокочастотный понижающий трансформатор и гасить пробой подачей импульса противоположной полярности? Или применить какое решение на основе резонанса? То есть сам погаснет быстро если система примет вид колебательного контура.
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Самодельные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Гашение импульса в гм трубке
Темы Форум Информация о теме Обновление
Длительность импульса счётчика Гейгера зависит от энергии частицы?
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 46
Автор темы: Владлэн
29 Января, 2024 - 16:23:48
Автор: MadOrc
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2299]     [ Gzipped ]