Off-line
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2022 Откуда: Свердловская область
Репутация: 0
Собираю дозиметрический зонд на 4 трубках СБМ-20
Платы заказывались в Китае. Схема представлена ниже.
Недавно прочитал что схема вообщем-то не очень и хороша, но что-уж поделать
Но видимо схема сыграла со мной злую шутку - обычная версия на одной трубке работала сносно, а это хоть и завелась, и даже дает импульсы... Смотрите сами:
На выходе кроме самих импульсов имеются еще и иглы, частота которых совпадает с несущей частотой генератора на NE555:
Также прилагаю осциллограммы самого импульса и сигнала после фильтра и транзистора:
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Qero42
Отправлено: 18 Августа, 2022 - 14:53:35
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2022 Откуда: Свердловская область
Репутация: 0
Снизил напряжение питания до 3,3 вольт, и все иглы ушли сами собой
На хлорид калия реагирует бодро, время счета около 10 секунд. Осталось сделать корпус и определиться с разьемом
----- Радиогубительство в квадрате
BON
Отправлено: 18 Августа, 2022 - 20:25:56
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8314
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 165
а что это за такие чудные таблички в самом начале?
Citrin
Отправлено: 18 Августа, 2022 - 23:14:44
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 6
Дата рег-ции: Июль 2022 Откуда: Минск
Репутация: 0
Это же платы печатные такие)
Qero42
Отправлено: 18 Августа, 2022 - 23:33:57
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2022 Откуда: Свердловская область
Репутация: 0
Спустя нескольких часов опытов установил, что при 3.3 вольтах просто перестает работать накачка умножителя, поэтому и помех нет. Если после этого кратковременно подать 5В, то умножитель снова насосет энергии и зарядит конденсаторы. Но данное решение не лаконично, что ли. Придется искать неполадку в монтаже или в схеме.
----- Радиогубительство в квадрате
Antony
Отправлено: 19 Августа, 2022 - 00:59:29
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 901
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: Россия
Репутация: 131
Нужно уменьшить скважность импульсов, открывающих транзистор 2N6517, и всё сразу же заработает. Импульсы должны быть значительно короче. За столь длинные импульсы катушка успевает накопить магнитное поле, после чего на каждом такте по сути устраивается короткое замыкание.
Off-line
Сообщений всего: 727
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
Qero42 Сердечник у твоей катушки входит в насыщении. Нужно больше размером сердечник.
Antony Скважность нельзя уменьшать. Напряжение на выходе пропорционально отношению отрытого состояния ключа к закрытому. Если меандр будет, то есть половина времени открыто, половина закрыто, то импульсы на выходе будут всего в два раза больше входного напряжения. Тут никакой умножитель не поможет.
Qero42
Отправлено: 19 Августа, 2022 - 07:35:11
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2022 Откуда: Свердловская область
Репутация: 0
Леонид пишет:
Qero42 Сердечник у твоей катушки входит в насыщении. Нужно больше размером сердечник
Еще в начале лета собиралась такая же схема с такими же компонентами, но со схемой одной трубки. И все прекрасно работало (Добавление)
Antony пишет:
Нужно уменьшить скважность импульсов, открывающих транзистор 2N6517, и всё сразу же заработает. Импульсы должны быть значительно короче. За столь длинные импульсы катушка успевает накопить магнитное поле, после чего на каждом такте по сути устраивается короткое замыкание.
Решаемо, если подать с МК сигнал. Попробую
----- Радиогубительство в квадрате
Леонид
Отправлено: 19 Августа, 2022 - 09:24:31
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 727
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
Qero42 пишет:
Еще в начале лета собиралась такая же схема с такими же компонентами, но со схемой одной трубки. И все прекрасно работало
Тока меньше надо было на одну трубку, вот и работало.
Qero42 пишет:
Решаемо, если подать с МК сигнал. Попробую
"Иглы" исчезнут, то у тебя напряжение на трубки упадет. Они же хуже будут работать при более низком напряжении.
И электролит 1 микрофарад на 450 вольт замени на полистирольный или керамику. Электролитические конденсаторы плохо сглаживают высокие частоты. Лучше полистирольный поставь, керамические то же не очень бывают.
Off-line
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2022 Откуда: Свердловская область
Репутация: 0
Цитата:
"Иглы" исчезнут, то у тебя напряжение на трубки упадет. Они же хуже будут работать при более низком напряжении
У них особо не меняется счетная характеристика на плато
Цитата:
И электролит 1 микрофарад на 450 вольт замени на полистирольный или керамику. Электролитические конденсаторы плохо сглаживают высокие частоты. Лучше полистирольный поставь, керамические то же не очень бывают.
Это решится уже позже, но я так понимаю придется жертвовать компактностью, лепить на сопли
----- Радиогубительство в квадрате
Qero42
Отправлено: 19 Августа, 2022 - 10:56:36
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2022 Откуда: Свердловская область
Репутация: 0
----- Радиогубительство в квадрате
Qero42
Отправлено: 19 Августа, 2022 - 11:57:37
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2022 Откуда: Свердловская область
Репутация: 0
Леонид пишет:
Тока меньше надо было на одну трубку, вот и работало
Иглы и без нагрузки присутствуют
----- Радиогубительство в квадрате
Qero42
Отправлено: 19 Августа, 2022 - 19:55:35
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Апр. 2022 Откуда: Свердловская область
Репутация: 0
Помасштабировал временное разрешение, наткнулся на это. Видимо осциллограф шалит.
Ну и по совету Antony поэкспериментировал со скважностью. Несущая частота между 900 и 1000 герцами. Осциллограммы ниже.
- скважность минимальная. - скважность чуть выше, уже проявляются иглы. - скважность около той, что была у NE555. - предел частоты при которой проявляются иглы. - иглы пропали.
Заметил, что артефакты проявляются и без установленных трубок, соответственно вероятнее всего это наводки в катодной части. Будем разбираться
----- Радиогубительство в квадрате
Леонид
Отправлено: 20 Августа, 2022 - 05:07:13
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 727
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
Qero42 Не хочешь катушку увеличивать, частоту повышай, но ключевой транзистор будет сильнее греться. Индуктивность накапливает энергию во время открытого ключа и отдает когда он закрыт. Есть предел накопления энергии, сердечник входит в насыщение. Неважно каким ты способом уменьшишь длительность открытого состояния ключа, изменением скважности или повышением частоты.
Я правильно понимаю, что Вы хотите чтобы Flyback без снаббера, и в добавок без расчёта и подгонки индукции катушки и нормальных человеческих фильтров после умножителя Кокрофта-Уолтона не давал вам игл?
Мне одному тут смешно?
Если сильно заморачиваться не хотите поставьте коллеги хотя-бы нормальный RC фильтр по высокому из 2-4 стадий 100kR+100nF, где емкости - высоковольтная керамика.
Но это не решит проблему, а лишь замаскирует ее.
То, что электролитический конденсатор практически бесполезен в деле фильтрования выбросов и в добавок подобран на неверное напряжение, а так-же нет никаких средств фильтрования помехи по низковольтной стороне, это стоит говорить, или про это лучше умолчать?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Самодельный дозиметрический зонд на 4-х трубках СБМ-20