Off-line
Сообщений всего: 389
Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Крым
Репутация: 2
ARr пишет:
вообще последняя схема - почти такой же убийца счётчика, как и исходная
Почему? Ведь сопротивление большое, наушник очень тихо щелкает, как мастер-1, ток на счётчике микроамперы. Кстати высокоомный наушник так же как пьезик при серии импульсов тише щелкает, светодиод тоже очень слабо моргает. Чего не хватает?
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Zverozavr
Отправлено: 20 Февраля, 2020 - 23:15:46
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev
Репутация: 9
dozik пишет:
Почему?
Потому, что импульсы с трубки идут не только через нагрузочное сопротивление, но ещё и через пьезодинамик, представляющий непосильную для трубки емкостную нагрузку. При таком раскладе, амплитуда импульсов тока значительно превышает штатный режим СБМ.
Zverozavr
Отправлено: 20 Февраля, 2020 - 23:23:20
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev
Репутация: 9
Вообще-то, попытки раскачать динамик/пьезик/наушник импульсами через СБМ - неблагодарное занятие. В паспортном режиме, через трубку идут очень слабые импульсы: в таком режиме громкость поднять не получится. Если же мы увеличиваем амплитуду импульсов для поднятия громкости, то выводим СБМ в убийственный режим.
Повторю сказанное ранее: чтобы увеличить громкость и, при этом, не угробить трубку - необходим усилитель.
dozik
Отправлено: 21 Февраля, 2020 - 01:10:40
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 389
Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Крым
Репутация: 2
Да с усилителем это понятно, впринципе и не нужно чтобы он тарахтел, едва слышные щелчки устраивают. Просто вред не очень понятен. Такие схемы часто встречаются, говорят годами все работает. Может конечно 30 лет не потянет, если об этом речь. У меня есть стс5 из 60х, а такая схема их бы раньше убила. Но и задача вечной работы не стоит. Пока подходящий пьезик не нашел , есть зп-19 и зп-1, и один с генератором... Телефон слишком огромный в корпус не влезет. Если поставить усилитель перед пьезоэлементом, допустим на транзисторе, или вообще на pam8403 пожертвовав 25ма с питания, то это оградит трубку от влияния? И можно поставить обычный пьезик?
И ещё в результате всего потребление сократил ещё меньше, и теперь даже неонка не зажигается и соответственно трубка не щелкает. Пришлось вернуть светодиод, который хотя бы немного видно, да и с ним импульсы срабатывают чётче и не сливаются.
Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev
Репутация: 9
В паспорте счётчика, ресурс обычно указывают в суммарном количестве импульсов: для СБМ-20 ресурс обозначен числом "2 умножить на 10 в десятой степени". Это значит, что при фоне 20 мкР/ч он проработает... два пишем, три замечаем... 3 на ум пошло, 5 за ум зашло... такая цифра получилась, что я даже засомневался в правильности расчёта: 1142 года!
Но это - в паспортном режиме. А если режим превышен, то срок службы не нормируется и, никто не предскажет, когда счётчик начнёт врать.
Если бы передо мной стояла задача, подобная Вашей, я бы сделал так. Последовательно:
- резистор 4,7...5,1 МОм,
- счётчик,
- динамик (наушник),
- светодиод.
По умолчанию, высокое напряжение НЕ выходит за пределы плато. Светодиод, честно говоря, я не пробовал, но думаю, сверхъяркий будет слегка вспыхивать. Ну, в крайнем случае, уменьшить резистор до 2...3 МОм.
Наушник "ТОН-2", в такой схеме, даёт тихие щелчки - это я проверял. Если Вас не устраивают габариты наушника, то можно попробовать найти динамический наушник с сопротивлением 150 (чем выше, тем лучше) Ом - такие водятся в миниатюрном исполнении. Также, можно подключить его не напрямую, а через понижающий трансформатор от 100:1 до 20:1. Такие трансформаторы, совсем малюсенькие, применялись в китайских тлф аппаратах проводной телефонии.
При таком решении, и овцы будут сыты, и волки целы... ой, наоборот.
dozik
Отправлено: 21 Февраля, 2020 - 15:30:16
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 389
Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Крым
Репутация: 2
Попробовал последовательно, если резистор переставить перед трубкой, то вообще не запускается. Только если после счётчика параллельно с динамиком работает.
И ещё странность, хотя на входе питание стабилизировано на 3,5в ровно, тем не менее разные аккумы работают по разному и надо подстраивать. На одних щелчки громче, на других почти не слышно и не видно светодиод.. выход со всех стабильно 3,5в, но приходится подкручивать 3,7 или 3,4. Неужели так сильно от тока зависит блокинг, чуть больше сел аккумулятор, и стабильность напряжения не спасает
Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev
Репутация: 9
dozik пишет:
параллельно с динамиком
Если сопротивление параллельно с динамиком, то ссылка.
Относительно питания Вашей схемы, ничего сказать не могу, поскольку не вижу схему источника, не знаю параметры трансформатора (число витков обмоток, размеры и материал сердечника). Также неизвестно, какое напряжение у Вас на выходе преобразователя, насколько оно стабильно, как преобразователь держит нагрузку, ток потребляемый от батареи...
dozik
Отправлено: 22 Февраля, 2020 - 00:21:46
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 389
Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Крым
Репутация: 2
Трансформатор от экономки и сверху 12*2 витков 0,3 с отводом. 400ом и кт837. Напряжение не получается точно измерить, но по всем признакам в пределах нормы держится. На трубке несколько мкА, а все это дело 50ма потребляет.
Попробовал усилитель рам, свистопляски громкие, не пойдет..
А динамик как тут. Походу 4,9мом не тянет, слишком мал ток.. и так на самом минимуме работает , на грани запуска. Щелчки едва слышно, светодиод едва видно, резистор пока поставил 60ком на это дело. Выше вообще не запускается счетчик
Off-line
Сообщений всего: 389
Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Крым
Репутация: 2
А обычный мультиметр корректно замеряет ток в этом случае? С напряжением понятно, не покажет. Там явно не 200в. А вот ток в цепи после счётчика 0-35мка, ну 35 это предел импульсов. Все равно получается многовато. Хотя если без зашкала то вроде бы нормально. Или все таки увеличить резистор? На 1мом светодиод не моргает вообще. Звук в высокоомный наушник слышно очень тихо, и если только приложить к уху вплотную. Ток 0,1 мкА максимум. То есть явно мало. По идее при 400-500ком ток на счётчике не превышал бы 15-20мка, и моргал бы светодиод и был бы тихий звук, я так думаю. А вот по напряжению сомнения, как бы его косвенно проверить.. может стоит поставить стабилитроны?
Может ли быть так, что при росте частоты импульсов блокинг увеличивает напряжение? Я просто пробовал с неонкой, с установкой на грани зажигания, и при ионизации она светилась все ярче с каждым импульсом, пришлось быстро выключить
Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev
Репутация: 9
Замер тока в цепи трубки обычным мультиметром - сомнительное занятие, поскольку здесь микротоки и короткие импульсы. Да и незачем это делать, главное соблюсти основные параметры: напряжение в пределах плато счётчика и величину нагрузочного резистора.
Замер напряжения 400V - это действительно необходимо. Для домашних условий - только высокоомный делитель, альтернативы не вижу.
Да, в моих экспериментах звук был очень тихий (через 5,1 МОм). Повторюсь: либо гробить трубку, либо применить усилитель на 1-2х транзисторах. Если усилитель собран по "правильной" схеме, то в паузах между щелчками, он не должен потреблять ток от батареи. Схемка на 2 транзисторах или на одной микросхеме даст и громкие щелчки, и яркие вспышки светодиода.
Off-line
Сообщений всего: 389
Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Крым
Репутация: 2
При 4,9мом звука нет вообще, наушник прям к уху прижимал. Едва слышно только при 1мом... А вот напряжение смущает. Рекомендуют стабилитроны, мне кажется блокинг увеличивает напряжение при каждом шелчке
Все таки при 4,9мом работает но только с усилителем слышно. Думаю можно даже 7 поставить. Только слабый свист немного есть в наушнике, на фоне щелчков, видимо генератор слышно, ну или сам усилитель pam8403 фонит.. пока на транзисторе не проверял, а вот напряжение пока вопрос
Пока поставил pam за миниатюрность. Собрал такой, но он почему-то не щелкает, хотя от телефона работает..
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Ну очень простой индикатор радиоактивности с питанием от 1.5В
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Самодельные дозиметрические приборы (Модератор: Antony)
Без описания
Отобразить
Похожие темы: Ну очень простой индикатор радиоактивности с питанием от 1.5В
