Здравствуйте Гость ( Вход · Регистрация · Правила форума )

DIY-дозиметр-приставка на основе CCFL-инвертора + приложение для Android-смартфона

Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Самодельные дозиметрические приборы (Модератор: Antony)

Страниц (7) « 1 2 3 4 5 6 7 »

Без описания

Поиск в теме | Версия для печати

Шод	Отправлено: 19 Сентября, 2015 - 06:17:09
Участник Off-line Сообщений всего: 104 Дата рег-ции: Май 2015 Репутация: 0	Не меняет физического смысле конечно, но усреднение до интервала в 15 минут, это довольно мощно. В этот период укладываются 25 периодов счета СБM-20. Мне кажется это исключительно излишним. Обычно все применяют 1 интервал, как терры, радексы и т.п. Если надо получить среднее, накапливают 2-7 интервалов. Но не 25 Это так, просто мысли в слух. Мне-же было-бы полезно чтобы твое ПО могло передавать на сайт строго то кол-во импульсов которое сосчитало ровно за 1 минуту, и делало бы это каждую минуту, без каких либо усреднений. Я про это уже упоминал. Не более того. Так сказать чтобы получился эдакий конвертор дозиметр-сайт (Отредактировано автором: 19 Сентября, 2015 - 06:18:10) ----- Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика

Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у

Dreamy	Отправлено: 19 Сентября, 2015 - 06:22:49
Частый гость Off-line Сообщений всего: 54 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Беларусь Репутация: 2	Понятно,но ведь это будут просто серии последовательных измерений, без всякого "скользящего среднего". Именно так работал мой древний Ратон-901. В его же инструкции предлагалось усреднять результаты нескольких таких серий.

Шод	Отправлено: 19 Сентября, 2015 - 06:29:22
Участник Off-line Сообщений всего: 104 Дата рег-ции: Май 2015 Репутация: 0	Да именно так. Но ты пойми одну очень важную вещь. Чем мощнее источник, тем точнее ты получишь данные о фоне. За более короткий промежуток. Потому-как флактуации уровня на источниках ИИ(любой природы, хоть СПД, хоть лаб. источники) это доли процента. Могу тебе граффик приложить с устройства. Это тебе не ЕРФ, у которого разброс +-100% Средний ЕРФ как-раз удобно вычеслять в супер-длинных интервалах, дни-недели. Именно по этой причине на моем сайтике графики "выделябельные" и по выделенному интервалу расчитывается среднее. (Отредактировано автором: 19 Сентября, 2015 - 06:30:11) ----- Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

Шод	Отправлено: 19 Сентября, 2015 - 07:02:30
Участник Off-line Сообщений всего: 104 Дата рег-ции: Май 2015 Репутация: 0	Вот пример Как видно, при наличии источника флуктуации минимальны. Среднее можно вычислить даже по 2-3 точкам (одна точка 4 секунды) А на ЕРФ и одного интервала в 250 секунд у СБМ-10 не достаточно для вычисления среднего. Поэтому все это очень-очень относительно. т.е. если к примеру ты нашел на улице что-то фонящее, то твой Ратон-901 с высокой точностью покажет реальный фон без усреднений за 1 интервал (как ты писал 40 сек). И чтобы данные послать на сайт, не надо ждать 15 минут. Ты просто произведешь КУЧУ бесполезных измерений. Задача поисковика, ведь не хапать дозы, а быстро найти придмет, еще быстрее его замерить, и выполнить отметку на карте. Даже если отметка будет с точностью +-10-20% Это вполне допустимо при картографировании. Вычислять среднее 15 минут, подвергая свою жизнь реальной опасности, совсем не обязательно. Вобщем надеюсь, я достаточно полно изложил свою точку зрения (Отредактировано автором: 19 Сентября, 2015 - 07:21:48) ----- Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

Dreamy	Отправлено: 19 Сентября, 2015 - 07:35:25
Частый гость Off-line Сообщений всего: 54 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Беларусь Репутация: 2	Естественно, переменная ширина окна - лучше чем, постоянная. Пример с улицей довольно абстрактный - за время прохождения вблизи фонящего предмета поймаем несколько лишних импульсов, которые утонут в фоновом разбросе. А если что-то целенаправленно проверять, то можно и в сторонке от дозиметра постоять.

Dreamy	Отправлено: 22 Сентября, 2015 - 14:52:14
Частый гость Off-line Сообщений всего: 54 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Беларусь Репутация: 2	Я провел эксперимент для оценки реакции связки "дозиметр + MATLAB" с шириной окна 15 минут на резкое повышение фона: Сначала 20 минут на дозиметр действовал естественный радиоактивный фон (на графике заметен начальный переходный процесс (1) и стабилизировавшийся уровень скорости счета (2). Затем я приблизил (момент 3 на графике) к счетчику Гейгера дозиметра компас с радиоактивной светомассой. Реакцией на резкий скачок уровня радиации стало практически линейное (!) возрастание скорости счета (4).

Шод	Отправлено: 22 Сентября, 2015 - 14:54:41
Участник Off-line Сообщений всего: 104 Дата рег-ции: Май 2015 Репутация: 0	Естественно, а чего ты ожидал?!?!?! У тебя окно 15 минут. Сделай окно меньше, стабилизируется раньше. Я не пойму смысл сего изыскания. Реакция на изменение фона не должна правышать максимальную длительность счета для конкретного датчика. Если у тебя линейно на СБМ-20 ползет вверх ТАК долго, то ты выбрал очень большое окно для усреднения. (Отредактировано автором: 22 Сентября, 2015 - 14:58:46) ----- Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

Dreamy	Отправлено: 22 Сентября, 2015 - 14:57:41
Частый гость Off-line Сообщений всего: 54 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Беларусь Репутация: 2	Шод пишет: Естественно, а чего ты ожидал?!?!?! У тебя окно 15 минут. Сделай окно меньше, стабилизируется раньше. Я ожидал экспоненту, всё же фон от компаса превышает естественный раз в 5, а тут увеличение в 3 раза практически линейно.

Шод	Отправлено: 22 Сентября, 2015 - 15:01:17
Участник Off-line Сообщений всего: 104 Дата рег-ции: Май 2015 Репутация: 0	На каком основании ты ждал экспоненты? Ты ее кодировал в алгоритме?! Я это называю алгоритмом ускорения. Если нет, то рост будет линейным, ты же усредняешь. Все верно. Линейный рост завершится ровно через 15 минут. При уберании источника появится столь-же линейный 15-ти минутный спад, с теж-же углом наклона. Угол наклона прямо зависит от того во сколько раз фон изменился. (Отредактировано автором: 22 Сентября, 2015 - 15:02:18) ----- Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

Шод	Отправлено: 22 Сентября, 2015 - 15:07:01
Участник Off-line Сообщений всего: 104 Дата рег-ции: Май 2015 Репутация: 0	Я у себя применяю конструкции вида: кода кусок ( Отобразить) CODE: if(Detector_massive[Detector_massive_pointer]>199) // деление на 9 при фоне более 10 000 { if(auto_speedup_factor!=9)auto_speedup_factor=9; } else { if(Detector_massive[Detector_massive_pointer]>99) // деление на 5 при фоне более 5 000 { if(auto_speedup_factor!=5)auto_speedup_factor=5; } else { if(Detector_massive[Detector_massive_pointer]>19) // деление на 3 при фоне более 1 000 { if(auto_speedup_factor!=3)auto_speedup_factor=3; } else { // деление на 2 при фоне более 500 if(auto_speedup_factor!=2)auto_speedup_factor=2; } } При этом значение фона потом умножается на auto_speedup_factor а окно расчета уменбшается в auto_speedup_factor раз. Где Detector_massive[Detector_massive_pointer] значение самой свежей ячейки в окне. Тогда конечно мы получаем резкий рост скорости на высоких фонах. (Отредактировано автором: 22 Сентября, 2015 - 15:11:13) ----- Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

Dreamy	Отправлено: 22 Сентября, 2015 - 15:12:57
Частый гость Off-line Сообщений всего: 54 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Беларусь Репутация: 2	Скорее всего, так и есть, рост закончится через интервал времени, равный ширине окна. Но я проверю это, на всякий случай.

Шод	Отправлено: 22 Сентября, 2015 - 15:15:01
Участник Off-line Сообщений всего: 104 Дата рег-ции: Май 2015 Репутация: 0	Конечно, именно так. Ты же усредняешь. никаких экспонент в простом усреднении быть не может. Это очевидно. Хочешь экспоненту, ее надо кодить Сама она там не появится. Если ты посмотрешь на видео что я недавно давал, увидишь там воочию как работают такие куски кода как я привел. Только проблему резкого понижения фона я так и не решил. Все возможные решения жрут слишком много тактов МК, а это для реалтайм системы недопустимая роскош. (Отредактировано автором: 22 Сентября, 2015 - 15:29:31) ----- Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

Dreamy	Отправлено: 22 Сентября, 2015 - 15:34:28
Частый гость Off-line Сообщений всего: 54 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Беларусь Репутация: 2	Опыт с шириной окна в 1 МИНУТУ (естественный фон, без компаса) Таки эти флюктуации несущественны? Мой внутренний перфекционист так не считает

Шод	Отправлено: 22 Сентября, 2015 - 15:47:43
Участник Off-line Сообщений всего: 104 Дата рег-ции: Май 2015 Репутация: 0	Это называется ЕРФ - естественный радиационный фон. Низкая скорость распада и слабочувствительный датчик, для этой ситуации вполне нормальный график. Собственно твоему внутреннему ~~сложное слово удалено~~ придется выбирать между скоростью и точностью..... хотя стой, какой еще точностью... для датчиков с собственной погрешностью +-20%.... просто между скоростью и 15-ю минутами. Собственно я твою цель всеравно не понимаю. На обычных сбм-ках можно получить разве что общий фон по больнице. О привязке этого к смартфону с весьма ограниченным ресурсом батареи и жпс, при этом фаршируя свои изыскания львиной долей временных интервалов по 15 минут. Получается какой-то невиданный монстр. Смотри в сторону сцинтилляционной техники тогда У тебя в конце графика я вижу сиськи, это ты руками дозик лапал похоже. на 15-ти минутах такие вещи будут сглажены "в ноль". (Отредактировано автором: 22 Сентября, 2015 - 15:50:14) ----- Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

Dreamy	Отправлено: 22 Сентября, 2015 - 15:53:12
Частый гость Off-line Сообщений всего: 54 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Беларусь Репутация: 2	Оно, конечно, всё так. Из таких же неблагодарных занятий могу назвать "ловлю" мюонов, точнее порожденных ими частиц, на веб-камеру. Там можно за сутки одну частицу поймать, но интересно ведь Just for fun, как говорится. P.S. дозиметр я не трогал. А про сглаживание я и твердил - видно по предыдущему графику. Поэтому я и остановился на ширине окна в 15 минут. (Отредактировано автором: 22 Сентября, 2015 - 15:54:32)

Поиск в теме | Версия для печати

Страниц (7) « 1 2 3 4 5 6 7 »

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

« Самодельные дозиметрические приборы »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

	Темы	Форум	Информация о теме	Обновление
Похожие темы: DIY-дозиметр-приставка на основе CCFL-инвертора + приложение для Android-смартфона
	Сушка дкп50а или ид1 Осушка дозиметров	Флудилка (бла бла бла)	Ответов: 26 Автор темы: Alextirezec	21 Апреля, 2020 - 14:27:07 Автор: Evgen1998
	Взорвался МКС-01СА1М. Помогите советом. Проблемы с дозиметром МКС-01СА1М.	Отечественные дозиметрические приборы	Ответов: 26 Автор темы: NaPaVal	08 Июня, 2020 - 17:11:06 Автор: zeton
	Продам МКС-01СА1М. Москва Дозиметр-радиометр б/у, продаю	Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы	Ответов: 11 Автор темы: Thunderpeal	29 Января, 2019 - 20:33:47 Автор: Thunderpeal
	ДБГ-01Н Куплю дозиметры ДБГ-01Н	Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы	Ответов: 0 Автор темы: ferro	31 Марта, 2015 - 15:02:47 Автор: ferro
	Продам телескопическую штангу для приборов исп-рм1703 продажа телескопической штанги для дозиметров Polimaster	Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы	Ответов: 3 Автор темы: Ben Puls	06 Декабря, 2023 - 16:25:03 Автор: Ben Puls
	Куплю ДП5-М,радиометр "ПРОГНОЗ",КРБГ-1,КРАН-1,ПГР. Куплю вышеперечисленные дозиметры-радиометры!	Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы	Ответов: 0 Автор темы: Пользователь форума	04 Июня, 2023 - 14:57:30 Автор: Пользователь форума
	Польские зонды (блоки детектирования) Польские зонды от какого дозиметрического прибора	Польские дозиметрические приборы	Ответов: 7 Автор темы: BON	17 Февраля, 2024 - 11:57:01 Автор: BON
	Wm.B.Johnson VARIPULSER Model VP-2E Прибор для калибровки дозиметрической аппаратурьі	Американские дозиметрические приборы	Ответов: 3 Автор темы: S0N1C	19 Сентября, 2017 - 10:05:15 Автор: S0N1C

[Script Execution time: 0.2829] [ Gzipped ]