> Описание: Спектрометрия
SuperCellSky
Отправлено: 02 Ноября, 2020 - 10:08:08
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




Влияет ли разрешение спектрометра на итоговое среднее арифметическое значение энергии квантов?
 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Tumanov
Отправлено: 02 Ноября, 2020 - 11:43:04
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1642
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




 SuperCellSky пишет:
...на итоговое среднее арифметическое значение энергии квантов

Что это такое за значение? В чем его смысл?
 
 Top
Conan
Отправлено: 02 Ноября, 2020 - 12:19:10
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 489
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Репутация: 4




Реализован ли в софте AtomSpectra (под OS Android) поисковый режим (радиометра)?
Если нет, то может стоит подумать о его реализации - чтоб полноценно использовать девайс для работы в поле (и как экспресс-спектрометра, и как радиометра)?
Ведь габариты той же 3-й версии позволяют брать устройство на выезды.

(Отредактировано автором: 02 Ноября, 2020 - 12:21:40)

 
 Top
Tumanov
Отправлено: 02 Ноября, 2020 - 12:32:44
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1642
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




Есть. Справа на экране спектра 3 иконки. Верхняя"С" переводит экран в отображение графика мощности дозы. Средняя иконка "F,M,S" режимы быстрый,средний,медленный для обсчета. Сильно отражается на графике,медленный сильно усредняет значения и пики мелкие.
Нижняя иконка - мощность дозы как есть и скомпенсированная. Последняя пересчитывается по некоему алгоритму. Подробностей не знаю.
Я иногда использую в поиске наиболее удачного места для измерений. Есть для этой цели и Атом Фаст,но Атом Спектра еще более чувствительна. Речь идет о низких значениях природного фона.
Габариты даже 1-й версии такие как у термоса с чаем. В рюкзачок влетают и Спектра,и термос,и ноут,и повербанк для ноута. Иногда требуется 3-х часовой набор спектра,повербанк выручает.

(Отредактировано автором: 02 Ноября, 2020 - 12:36:15)

 
 Top
Conan
Отправлено: 02 Ноября, 2020 - 12:36:04
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 489
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Репутация: 4




Tumanov спасибо за ответ.

А существют в природе мануалы для софта Атом Фаст и Атом Спектра? Или где можно почитать подробнее?
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 02 Ноября, 2020 - 13:22:58
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




 Tumanov пишет:
В чем его смысл?

Есть гипотеза, что эту величину можно определить не имея спектрометра. Но нужно проверить насколько точно, и имеет ли это смысл.
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 02 Ноября, 2020 - 14:42:29
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1642
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




 Conan пишет:
А существют в природе мануалы для софта Атом Фаст и Атом Спектра? Или где можно почитать подробнее?

ПО спектрометра Атом Спектра скачивается на Гугл Плеймаркете.В программе есть пункт Помощь,в нем рассказано что и как работает.
ПО Атом Фаст там же можно закачать. Называется Аtom Swift. Мануала к ПО нет,там вобщем интуитивно все понятно. Тонкости есть,их стоит поискать в видео на канале ютуба "КБ Радар".
Если вас ПО железа интересует,то это сразу к ним.

(Отредактировано автором: 02 Ноября, 2020 - 14:48:18)

 
 Top
Serpiph
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 00:05:53
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 315
Дата рег-ции: Июль 2020  
Откуда: Moscow
Репутация: 17




 SuperCellSky пишет:
Есть гипотеза, что эту величину можно определить не имея спектрометра. Но нужно проверить насколько точно, и имеет ли это смысл.

Если подходить строго, то о среднем арифметическом даже не думайте. Ибо наблюдаемый пик ещё не все кванты. Часть уходит в комптон и размазывается по спектру. Если комптон отбросить, то даже в этом случае пик не симметричный.
 Conan пишет:
А существют в природе мануалы для софта Атом Фаст и Атом Спектра? Или где можно почитать подробнее?

Описание AtomSpectra приведено в помощи к программе. Там приведены общие принципы работы программы, её различные режимы и параметры, есть текст на русском языке. Есть что-то непонятное в работе?
По программе Atom Swift (которая работает с Atom Fast) помощи нет, но большинство действий очевидны. В случае вопросов можете задать их.
 Tumanov пишет:
Есть. Справа на экране спектра 3 иконки. Верхняя"С" переводит экран в отображение графика мощности дозы. Средняя иконка "F,M,S" режимы быстрый,средний,медленный для обсчета. Сильно отражается на графике,медленный сильно усредняет значения и пики мелкие.
Нижняя иконка - мощность дозы как есть и скомпенсированная. Последняя пересчитывается по некоему алгоритму. Подробностей не знаю.

Точнее, верхняя из трёх кнопок отвечает за переключение между режимами истории мощности дозы и спектром, надпись на ней подсказывает, чей график (компенсированной или некомпенсированной мощности дозы) на экране.
Вторая кнопка отвечает за расчёт мощности дозы. Величины усреднения задаются в параметрах программы, внизу есть 3 области, где можно указать число импульсов, по которым ведётся усреднение. Буква на кнопке показывает выбранный режим работы.
Третья кнопка переключает режимы вывода энергии и каналов (для спектра) и компенсированной и некомпенсированной мощности дозы (при выводе истории).
Не стоит по AtomSpectra пренебрегать встроенной помощью.)
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 07:17:41
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 592
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 8




 Serpiph пишет:
Часть уходит в комптон и размазывается по спектру
Это понятно, я не буду пытаться определять изотопный состав по этим замерам Радость
Также есть предположение, что эффект Комптона хоть и будет снижать среднее арифметическое, однако не сильно. Но и это пока проверить не могу.

(Отредактировано автором: 09 Ноября, 2020 - 07:18:25)

 
 Top
Madmax
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 09:57:15
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1693
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 18




Это сильно зависит от размера кристалла и энергии.
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 12:05:54
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1642
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




Раз зашла речь про ПО Atom Spectra,то неплохо было бы доработать вот что: в некоторых случаях, когда фон очень низкий и АФ 8816 имеет 2-4 CPS, то есть сильный соблазн использовать спектрометр в качестве поисковика,ведь его CPS гораздо выше и на моем приборе с натрием 40х40 составляет 80-100 при том же низком фоне 3-4 мкр/ч.
При этом он рисует график и спектр. И получается очень все неплохо,можно обнаружить место с ничтожно более высоким CPS для снятия спектра.
Но иногда в поиске лучшей локации полезно посмотреть историю графика с привязкой по шкале времени,а АФ по геолокации параллельно отбил бы искомую точку на карте.
Более того, тем юзерам,у кого еще нет АФ для привязки к геолокации,в ПО Атом Спектра сделать такую фишку. Ведь смартфону фиолетово,для какого ПО ставить точки на карте геолокации. То есть,вы спектрометром "обнюхали" 50-100 разных точек за пару часов. Теперь надо выбрать на графике 2-3 точки которые были наилучшие. Но надо отмотать назад график чтобы это увидеть. Для этого надо чтобы график мощности тоже мог автоматически сохраняться в своем формате,как это сделано в ПО Atom Swift для смартфонов.
 
 Top
Conan
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 14:21:58
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 489
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Репутация: 4




 Tumanov пишет:
есть сильный соблазн использовать спектрометр в качестве поисковика


Добавить ярко выраженный, специальный поисковый режим...
 
 Top
Serpiph
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 17:06:18
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 315
Дата рег-ции: Июль 2020  
Откуда: Moscow
Репутация: 17




По AtomSpectra могу сказать, что не совсем верно делать полный комбайн. Снятие спектра и его обработка уже затратны по энергии и времени, для обычных, не топовых телефонов, лишние функции могут сделать программу неработоспособной. Добавлять запись точек и вести карту истории не очень хорошо. В программе появилось добавление точки GPS в выходной файл спектра, сможете увидеть в экспорте, где этот спектр был снят. И то координата достаточно грубо ставится, чтобы уменьшить нагрузку.
Ещё раз подчеркну, чтение и обработка спектра ведётся постоянно, даже когда смотрите историю мощности дозы, требуется жёсткое соблюдение интервалов времени. При определении более интересного места чаше всего перемещаем прибор на какие-то сантиметры, а не бегаем по лесу или полю в поисках еды и воды.
Специализированный спектрометрический прибор с функцией поиска заточен так, чтобы выполнению этих действий ничего не мешало и чтобы поиск работал за доли секунды. Смартфоны с их непредсказуемым поведением на такое неспособны. Приложение Atom Swift сообщит о превышении с задержкой до двух секунд. А сам АтомФаст - за доли секунды. Это для сравнения.
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 18:08:20
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1642
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 10




Ок. Тогда зайдем со стороны ПО Atom Swift. А нельзя сделать так чтобы оно видело порт USB смартфона с подключенным спектрометром как "кабельный Атом Фаст или Таг или Симпл"? Пусть ставит метки на карте как обычно и пишет графики. А если точка в которой будем точно снимать спектр найдена,то выходим из Atom Swift и заходим в ПО Atom Spectra. Так суммарно имеем и точки,и графики дозы,и спектр в избранных точках.
Смартфоны надо готовить к быстрой работе с таким ПО. Мешают мессенджеры,соцсети и прочее. Идеально когда есть отдельный смартфон,вычищенный от мусорного ПО с легальными правами разработчика. Можно строго ограничить количество разрешенных фоновых процессов. Это дает нужную чуткость. А еще лучше режим полета (радиомолчания) ,чтобы ничто не подгружало батарею кроме спектрометра. Экран лучше гасить сразу как только начался набор. Сильно экономит заряд смартфона.
 
 Top
Conan
Отправлено: 09 Ноября, 2020 - 18:21:37
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 489
Дата рег-ции: Сент. 2020  
Репутация: 4




 Serpiph пишет:
с задержкой до двух секунд


Говорите спасибо Блютузу! Нахмурился При проводном соединении такой ерунды не происходит!

Никто не говорит о каком-то супер-пупер навороченном поисковом режиме... Однако

Хотя, чтобы не перегружать уже имеющиеся приложение дополнительным функционалом, можно сделать Поисковик, пускай он будет называться как-то "AtomSpectra-Search", отдельной программкой - "незалежною та самостiйною"! Подмигивание
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Самодельные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Гамма-спектрометр "НПП КБ Радар"- AtomSpectra 3
Темы Форум Информация о теме Обновление
Прибор химической разведки ПХР-46
Прибор химической разведки образца 1946 года, "дед" прибора ВПХР
Снаряжение войск Ответов: 17
Автор темы: DamneD
29 Апреля, 2023 - 17:19:42
Автор: Tonis
Счетная установка типа Б
одна из самых "старых"
Пересчетные устройства, усилители, дискриминаторы, регистраторы Ответов: 7
Автор темы: a-lukynec
22 Октября, 2023 - 18:54:13
Автор: BON
Продам контейнеры для хранения И.И.И
Продаю контейнеры для хранения альфа, бета, гамма
Прочее Ответов: 5
Автор темы: gadget-hackwrench
14 Января, 2024 - 15:26:54
Автор: BON
Радиостанция Р-168-5УН-1
Отечественно-импортная "новая" разработка
Войсковые средства связи Ответов: 8
Автор темы: camuflage-spb
23 Августа, 2016 - 12:30:24
Автор: Сашок
КАДМИЙ Дозиметр-сигнализатор поисковый ДКС-02ПН (новая версия)
Высокочувствительный прибор для обнаружения и локализации радиоактивных и ядерных материалов по их внешним гамма- и нейтронному излучениям.
Украинская дозиметрическая аппаратура Ответов: 17
Автор темы: euGGen
07 Ноября, 2016 - 17:51:38
Автор: Белко 225
Глоссарий производителей с 1992 года
Производители дозиметрической, радиометрической, спектрометрической аппаратуры
Российские современные дозиметрические приборы Ответов: 0
Автор темы: d0butsu
18 Августа, 2019 - 14:08:15
Автор: d0butsu
Дозиметр Ludlum Model 3 с зондом 44-9 | Ludlum Model 3 Radiation Survey Meter
Сцинтиллятор американского производства с зондом для измерения активности альфа, бета и гамма излучений
Американские дозиметрические приборы Ответов: 19
Автор темы: demos58
02 Ноября, 2014 - 00:21:45
Автор: Nefedov
Ремонт Р-159
Собрание "косяков" и методов их устранения
Войсковые средства связи Ответов: 5
Автор темы: Sanders Zilgershtein
23 Июля, 2020 - 22:48:40
Автор: Thin
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2273]     [ Gzipped ]