Другим оборудованием. Другими условиями измерений. У нас тут точность идет о максимум 6-8%. И часть близких линий сольется в одну (это не про список выше - там достаточно далекие)
Tumanov пишет:
Настройки уровня звукового входа в компютер сильнейшим образом сдвигают в обе стороны гамма линии. Калибровка перед каждым измерением как выход?
Ну так запишите себе какие настройки, и ставьте каждый раз одинаково.
А так да - без термостабилизации - нужна калибровка. И думать про то, что за время длительного измерения тоже температура тоже может меняться.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Madmax
Отправлено: 08 Сентября, 2020 - 12:17:17
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Где-то я видел руководство по работе со спектрометром "прогресс", там пишут что калибровка осуществляется перед началом рабочей смены.
По моему опыту работы с АС1 в домике калибровку надо делать при значительном изменении температуры, но реально её можно сделать пост-фактум: набрать спектр образца и после перекалибровать так чтобы пик калия совпадал с ранее набранным фоном.
Сначала снимаем фон с маркерным пакетиком Калия-40. Затем делаем все измерения в домике тоже в его присутствии. Тогда можно "передвинуть" спектр при отклонениях температуры, одновременно видя маркеры Калия-40 в фоне и на набранном спектре. Так можно?
Madmax
Отправлено: 08 Сентября, 2020 - 19:04:38
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
А у вас разве не видно калия в фоне? Он обычно есть везде.
Возможно он и есть,да как его сыскать на спектре? Пока спектрометр был не откалиброван на его 1482,88 кэВ,эти линии могли быть где угодно после 900 до 3000 кэВ. Ну так это и было вчера,когда впервые дал ему пакет с оксидом Калия 60% модного ныне белорусского завода Беларуськалий)
Опять же,возвращаясь к напечатанному,уровень входа на звуковуху опять пришлось чуть корректировать. Уровень 3% не вызывает зашкалов,но спектр ползет тогда влево и мешочек Калия сигналит на 960 кэВ. Рановато,да и начало в районе 20 кэВ заметно "сплющенное" по энергиям. 5-7% - спектр начинается уже гораздо лучше,начало разжимается,а пик с Калием сползает на 1800 кэВ. Лучшие результаты получались на 9%,приложил датчик с америцием и пакет Калия,его пик уже ожидаемо уехал на 2200 кэВ. 2200 при калибровке были назначены как 1460,88 и пик америция выставлен. По двум точкам пока могу калибровать.
Моя калибровочная лампа с Cs-137/Ba-137m пока в пути. Приедет - будет уже по 3 точкам. Середина спектра по 2 точкам,это как пара трамвайных остановок,пока не привяжешь среднюю точку - будет очень все приблизительно,без какой-либо точности. Ну я пока так думаю,опыта-то нет)
Madmax
Отправлено: 09 Сентября, 2020 - 12:32:29
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Сначала ставим усиление, потом калибруем, потом убеждаемся что в шкалу умещается 3 МэВ. Так и только так.
При отсутствии ки можно взять черники сушёной на рынке из грязных зон. Или грибов. Или пожарный датчик с америцием и что-нибудь с калием. Или использовать рентгеновскую флуоресценцию свинца домика и тот же калий. Или подождать подольше и найти характерные пики в фоне.
Я все так и сделал. Настроил услиление,настроил шкалу до 3 МэВ,откалибровал по америцию-241 на 59,54 и пакетом оксида Калия с К-40 на 1460,88 кэВ. В целом,теперь выглядит все хорошо. Единственное что,К-40 в пакете маловато,надо ждать час пока сформируется его отчетливый пик и хоть 100 импульсов на его энергии. Жду с Ебея цезиево-бариевый разрядник для калибровки на 662 кэВ.
Serpiph
Отправлено: 13 Сентября, 2020 - 15:52:59
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 322
Дата рег-ции: Июль 2020 Откуда: Moscow
Репутация: 17
Tumanov пишет:
Serpiph пишет:
Он может появиться из тория-226, тогда на спектрометре в порядке уменьшения интенсивности появятся линии 111,12, 242,12, 131,02, 206,23, 190,30 кэВ.
Как же обеспечить такую точность гамма линий?
Тепмература кристалла неизбежно плавает +/- 1 градус Цельсия, кроме того, сигнал с фотоумножителя аналоговый и звуковая карта по-разному может усилить сигналы спектрометра. Настройки уровня звукового входа в компютер сильнейшим образом сдвигают в обе стороны гамма линии. Калибровка перед каждым измерением как выход?
Галочка в окошке "Stabilizer" окна калибровки Бк Монитор вызывает резкие смещения спектра туда-сюда во время измерения на приличную величину энергии (от 20 до 40 кэВ). На днях обнаружил что недельной давности калибровка очень прилично съехала в большую сторону энергии. Вероятно,сказалось изменение температуры кристалла на более чем 5 градусов (похолодало сейчас).
Я говорил не про точность линий, а про интенсивность. Если Вы видите на спектре линию 111кэВ, а линия 206кэВ слаба, то перед Вами торий-226, а если основная линия 206кэВ - то франций-222. 111 и 206 различаются примерно вдвое, любой спектрометр сумеет их различить. В идеале нужно перед каждой работой калибровать и перед этим греть прибор какое-то время, и звуковую карту тоже. Тогда сможете получать более точные графики.
423958025
Отправлено: 13 Сентября, 2020 - 23:06:22
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: Сент. 2015 Откуда: Омск
Репутация: 9
И калибровать по трем пикам минимум,чтоб линейность какая никакая была
Пока три пика калибровки дают линейность. Дрейф температуры беспокоит больше.
Serpiph пишет:
111 и 206 различаются примерно вдвое, любой спектрометр сумеет их различить.
Может и так,но дрейф двигает 111 линию влево и она уже не 111-я,а 90-я. Аналогично с 206-й. Как я могу знать что 90-я линия - это 111-я до дрейфа неделю назад при температуре на +5С выше? Только сиюминутной перекалибровкой под текущую температуру кристалла.
Тут с быстрой перекалибровкой засада: калиевая соль очень мало дает импульсов. Надо ждать минимум 30-60 минут,чтобы выставить его энергию. Есть какие-то калиевые более динамичные варианты? Марганцовка быстрее соли дает счет? Или надо поискать более ядреное удобрение?
Для быстрой калибровки поищите что-то другое. Например обычно несложно найти компас/часы с СПД (они и светят посильней и у продуктов Ra226 много линий, мажно выбирать удобные) или что-то с торием (тоже много линий): электроды WT-20 или "кулон скаларной энергии". IMHO - ориентироваться на калий предложили просто потому, что в фоне без защиты есть практически всегда (а может и сквозь защиту просачиваться) и не нужно ничего дополнительного.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Самодельные дозиметрические приборы (Модератор: Antony)
Описание: Спектрометрия
Похожие темы: Гамма-спектрометр "НПП КБ Радар"- AtomSpectra 3
