Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры



 

> Описание: Продолжение
BON Администратор
Отправлено: 24 Февраля, 2017 - 15:44:48
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 6871
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 106




Продолжение темы "Домашняя спектрометрия по-панковски, кросспост".
 
Мой статус
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
SCL
Отправлено: 24 Февраля, 2017 - 15:45:03
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 890
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ХМАО
Репутация: 10




 BOPOH пишет:
Коаксиальные - чтобы экранировать от помех

Да какие там помехи! Там сигнал с нормальным размахом.
ИМХО, конечно, но BNC громоздкие, целесообразней использовать джек 3,5 или 2,5 чтобы не втыкали туда наушнички Ха-ха .
microUSB не предлагаю, т.к. туда точно всякую хрень втыкать будут.
 
 Top
S0N1C
Отправлено: 24 Февраля, 2017 - 15:52:42
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 630
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Откуда: Ukraine
Репутация: 31




для BNC есть нормальный провод и обжимное, BNC есть серебренные с позолоченным контактом, авторитетных фирм. Может и 3.5/2.5 джеки есть нормальные, но подозреваю, что стоить они будут дороже, из-за аудиофилов.
Плюс BNC нормально фиксируется, в отличии от джеков

-----
ушел, новых интересных тем вам!
 
 Top
Madmax
Отправлено: 24 Февраля, 2017 - 16:20:40
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 19




 SCL пишет:

Да какие там помехи! Там сигнал с нормальным размахом.


При размахе в доли вольта-вольты на сопротивлении порядка мегаом помех нахватать можно очень легко и непринуждённо. А если работать с нейтронными детекторами где типичная амплитуда импульса 100 мВ на нагрузке 47 МОм - так тем более.
Рабочее напряжение детекторов может достигать 2-3 кВ, а некоторых и выше. Для этого даже была разработана версия BNC-разъёма с улучшенной изоляцией.
 
 Top
Matrix
Отправлено: 24 Февраля, 2017 - 16:41:04
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 485
Дата рег-ции: Апр. 2016  
Откуда: Israel
Репутация: 21




 SCL пишет:
ИМХО, конечно, но BNC громоздкие, целесообразней использовать джек 3,5 или 2,5

На киловольт пробивать будет и обязательно найдется особо одаренный товарисч который туда тыкнет свои наушники. BNC есть на 3кВ-5кВ, они конечно дороже телевизионных, но зато никакой искры или пробоя точно не будет.
 
 Top
SCL
Отправлено: 24 Февраля, 2017 - 18:28:24
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 890
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ХМАО
Репутация: 10




 Madmax пишет:
типичная амплитуда импульса 100 мВ

Это большой размах. Чувствительность радиоприемников варьируется от 0,1 мкВ до 1 мкВ. Так что оцените порядок.
На счет надежности BNC: вряд ли вы найдете в профессиональной связи байонетные разъемы. Ближайший родственник - TNC. Самый распространенный разъем в связи это N-типа.
В данной сфере, скорее всего, просто так повелось, прижился BNC еще тогда, когда не стоял вопрос миниатюризации. Тем более, что никаких стандартов для данного вида интерфейса нет.
 
 Top
Madmax
Отправлено: 24 Февраля, 2017 - 20:18:54
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 19




 SCL пишет:
варьируется от 0,1 мкВ до 1 мкВ.


Это немного другая степь: у приёмника входное сопротивление как правило 50 Ом, а полоса пропускания килогерц 10 или около того (в случае 0.1 мкВ чувствительности).
С детектора же приходит импульс длительностью порядка микросекунды (сразу можно оценить необходимую. полосу пропускания) на нагрузке в мегаомы. Да, отношение сигнал-шум там существенно выше чем в гипотетическом приёмнике с входным сигналом в 0.1 мкВ, но вероятность попадания туда емкостных (за счёт паразитной ёмкости между создающими помеху и чувствительными к помехе цепями) наводок от соседних цепей с импульсным сигналом становится очень большой если не экранировать кабель.
Проведите простой эксперимент: суньте в осциллограф кусочек провода длиной сантиметров 20 и потрещите пьезозажигалкой в десятках сантиметрах от него. Посмотрите что будет видно при входном сопротивлении осциллографа 1 МОм и 50 Ом.
 
 Top
SCL
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 07:11:10
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 890
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ХМАО
Репутация: 10




Скажу "по секрету": хотите минимум шумов - откажитесь от разъемов вообще. И короткие соединения проводов. Все надо сделать близко и компакто до АЦП. Апотом уже по цифровым сигналам ставьте разъемы на здоровье. Вот как в вашей Atom Spectre.
Ну а тащить по проводам, как тут кто-то написал, киловольты, да еще через такие анахронизмы, как BNC, чего же получите на выходе-шумы.
 
 Top
SCL
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 07:19:05
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 890
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ХМАО
Репутация: 10




PS: полоса пропускания у современных приемных устройств весьма велика. Давайте возьмем для примера старую уже радиостанцию Motorola CP140. Диапазон 146-174 МГц, чувство приемника 0,25 мкВ по SINAD. А на японских Icom вообще фантастические параметры.
 
 Top
Madmax
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 07:57:02
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 19




Вы путаете диапазон рабочих частот и полосу пропускания приёмника. Полоса пропускания приёмника у этой моторолы 15-20 кГц.
(Добавление)
 SCL пишет:
Ну а тащить по проводам


Можно. Всё можно делать - и "тащить по проводам", и использовать прекрасно работающие до пары-тройки ГГц разъёмы BNC, главное понимать что мы делаем, как и зачем.
 
 Top
SCL
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 09:23:17
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 890
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ХМАО
Репутация: 10




Если речь идет о ширине канала, то да, 5 кГц.
А вот "тащить" СВЧ по коаксиалу весьма проблематично, очень большие затухания. Разъем дает примерно 2 Дбм на высоких частотах. И с ростом частоты затухание растет.
Как правило, все СВЧ устройства делают непосредственно на антенне.
Да и речь про BNC я изначально завел из соображений габаритных размеров.
 
 Top
Madmax
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 10:36:19
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 19




Тут от частоты зависит. Я не знаю откуда у народа поверье о затухании в разъёмах, это наверное из той же серии баек из склепа про то что СБМ20 "не видит" низкоэнергетичную часть естественного фона, хотя на самом деле он её завышает в разЫ.
На правильно смонтированном хорошем BNC разъёме вносимое им затухание не превышает 0.04-0.07 дБ на частоте 1 Ггц при КСВ в районе 1.02. Разъёмы N -типа ведут себя как правило ещё лучше и применимы до 15-20 ГГц.
В кабелях да, часто бывает высокое затухание, но при правильном выборе кабеля всё хорошо обычно.
(Добавление)
И да, наверное вы путаете "ширину канала" с девиацией частоты, это очень разные вещи.
 
 Top
Behram
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 11:37:12
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1671
Дата рег-ции: Апр. 2013  
Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 20




 SCL пишет:
Ну а тащить по проводам, как тут кто-то написал, киловольты, да еще через такие анахронизмы, как BNC, чего же получите на выходе-шумы.

Чем вам BNC не нравится? Отличный удобный разъем. Практически во всей измерительной аппаратуре используется именно он. В связи используют n-type потому что там приходится передавать на высоких частотах большие мощности.
А аудиоджек вообще смешно. Раз так беспокоят размеры, почему не SMA, тип 9?

(Отредактировано автором: 25 Февраля, 2017 - 11:40:05)

 
 Top
S0N1C
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 11:44:19
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 630
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Откуда: Ukraine
Репутация: 31




 Behram пишет:
Чем вам BNC не нравится?

 SCL пишет:
Да и речь про BNC я изначально завел из соображений габаритных размеров.

Вот самый маленький детектор который у меня есть с BNC, даже тут замена на что-то другое не привела бы к значительному уменьшению размеров



-----
ушел, новых интересных тем вам!
 
 Top
clawham
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 11:59:02
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: Авг. 2016  
Откуда: ☢Одесса☢
Репутация: 4




Хлопцы а кто наблюдает за естественным фоном - что там кричат о йоде откудато но всей европе? у кого какие показания на естественном фоне?
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Самодельные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Домашняя спектрометрия по-панковски, кросспост - 2
Темы Форум Информация о теме Обновление
Индикаторы радиоактивности ДП-63 и ДП-63-А
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 89
Автор темы: BON
12 Февраля, 2018 - 15:51:18
Автор: hvac14400
Продам разное 2
в продолжение первой
Прочее Ответов: 20
Автор темы: sseg
18 Октября, 2018 - 15:01:52
Автор: sseg
Индикаторы радиоактивности ДП-63 и ДП-63-А
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 27
Автор темы: BON
17 Октября, 2019 - 07:58:05
Автор: Maxw3ll_V
Atom Fast - сцинтилляционный Bluetooth дозиметр-радиометр
Продолжение
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 92
Автор темы: BON
25 Августа, 2019 - 22:30:47
Автор: Madmax
Приколы
Продолжение
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 103
Автор темы: BON
25 Февраля, 2019 - 13:34:45
Автор: anakhoret
тестируем возможности форума
Продолжение
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 9
Автор темы: BON
26 Октября, 2016 - 07:55:32
Автор: BON
Фото ЧАЭС
Продолжение
Чернобыльская атомная электростанция Ответов: 95
Автор темы: BON
22 Сентября, 2017 - 22:41:06
Автор: pripyat
Радиометр-рентгенметр ДП-5А
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 96
Автор темы: BON
13 Октября, 2019 - 20:18:54
Автор: Pedroarak
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2019 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2305]     [ Gzipped ]