Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
SCL
Отправлено: 24 Февраля, 2017 - 15:45:03
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1035
Дата рег-ции: Нояб. 2016 Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10
BOPOH пишет:
Коаксиальные - чтобы экранировать от помех
Да какие там помехи! Там сигнал с нормальным размахом.
ИМХО, конечно, но BNC громоздкие, целесообразней использовать джек 3,5 или 2,5 чтобы не втыкали туда наушнички .
microUSB не предлагаю, т.к. туда точно всякую хрень втыкать будут.
для BNC есть нормальный провод и обжимное, BNC есть серебренные с позолоченным контактом, авторитетных фирм. Может и 3.5/2.5 джеки есть нормальные, но подозреваю, что стоить они будут дороже, из-за аудиофилов.
Плюс BNC нормально фиксируется, в отличии от джеков
----- ушел, новых интересных тем вам!
Madmax
Отправлено: 24 Февраля, 2017 - 16:20:40
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
SCL пишет:
Да какие там помехи! Там сигнал с нормальным размахом.
При размахе в доли вольта-вольты на сопротивлении порядка мегаом помех нахватать можно очень легко и непринуждённо. А если работать с нейтронными детекторами где типичная амплитуда импульса 100 мВ на нагрузке 47 МОм - так тем более.
Рабочее напряжение детекторов может достигать 2-3 кВ, а некоторых и выше. Для этого даже была разработана версия BNC-разъёма с улучшенной изоляцией.
Matrix
Отправлено: 24 Февраля, 2017 - 16:41:04
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: Апр. 2016 Откуда: Israel
Репутация: 25
SCL пишет:
ИМХО, конечно, но BNC громоздкие, целесообразней использовать джек 3,5 или 2,5
На киловольт пробивать будет и обязательно найдется особо одаренный товарисч который туда тыкнет свои наушники. BNC есть на 3кВ-5кВ, они конечно дороже телевизионных, но зато никакой искры или пробоя точно не будет.
SCL
Отправлено: 24 Февраля, 2017 - 18:28:24
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1035
Дата рег-ции: Нояб. 2016 Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10
Madmax пишет:
типичная амплитуда импульса 100 мВ
Это большой размах. Чувствительность радиоприемников варьируется от 0,1 мкВ до 1 мкВ. Так что оцените порядок.
На счет надежности BNC: вряд ли вы найдете в профессиональной связи байонетные разъемы. Ближайший родственник - TNC. Самый распространенный разъем в связи это N-типа.
В данной сфере, скорее всего, просто так повелось, прижился BNC еще тогда, когда не стоял вопрос миниатюризации. Тем более, что никаких стандартов для данного вида интерфейса нет.
Madmax
Отправлено: 24 Февраля, 2017 - 20:18:54
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
SCL пишет:
варьируется от 0,1 мкВ до 1 мкВ.
Это немного другая степь: у приёмника входное сопротивление как правило 50 Ом, а полоса пропускания килогерц 10 или около того (в случае 0.1 мкВ чувствительности).
С детектора же приходит импульс длительностью порядка микросекунды (сразу можно оценить необходимую. полосу пропускания) на нагрузке в мегаомы. Да, отношение сигнал-шум там существенно выше чем в гипотетическом приёмнике с входным сигналом в 0.1 мкВ, но вероятность попадания туда емкостных (за счёт паразитной ёмкости между создающими помеху и чувствительными к помехе цепями) наводок от соседних цепей с импульсным сигналом становится очень большой если не экранировать кабель.
Проведите простой эксперимент: суньте в осциллограф кусочек провода длиной сантиметров 20 и потрещите пьезозажигалкой в десятках сантиметрах от него. Посмотрите что будет видно при входном сопротивлении осциллографа 1 МОм и 50 Ом.
SCL
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 07:11:10
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1035
Дата рег-ции: Нояб. 2016 Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10
Скажу "по секрету": хотите минимум шумов - откажитесь от разъемов вообще. И короткие соединения проводов. Все надо сделать близко и компакто до АЦП. Апотом уже по цифровым сигналам ставьте разъемы на здоровье. Вот как в вашей Atom Spectre.
Ну а тащить по проводам, как тут кто-то написал, киловольты, да еще через такие анахронизмы, как BNC, чего же получите на выходе-шумы.
SCL
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 07:19:05
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1035
Дата рег-ции: Нояб. 2016 Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10
PS: полоса пропускания у современных приемных устройств весьма велика. Давайте возьмем для примера старую уже радиостанцию Motorola CP140. Диапазон 146-174 МГц, чувство приемника 0,25 мкВ по SINAD. А на японских Icom вообще фантастические параметры.
Madmax
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 07:57:02
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Вы путаете диапазон рабочих частот и полосу пропускания приёмника. Полоса пропускания приёмника у этой моторолы 15-20 кГц. (Добавление)
SCL пишет:
Ну а тащить по проводам
Можно. Всё можно делать - и "тащить по проводам", и использовать прекрасно работающие до пары-тройки ГГц разъёмы BNC, главное понимать что мы делаем, как и зачем.
SCL
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 09:23:17
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1035
Дата рег-ции: Нояб. 2016 Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10
Если речь идет о ширине канала, то да, 5 кГц.
А вот "тащить" СВЧ по коаксиалу весьма проблематично, очень большие затухания. Разъем дает примерно 2 Дбм на высоких частотах. И с ростом частоты затухание растет.
Как правило, все СВЧ устройства делают непосредственно на антенне.
Да и речь про BNC я изначально завел из соображений габаритных размеров.
Madmax
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 10:36:19
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Тут от частоты зависит. Я не знаю откуда у народа поверье о затухании в разъёмах, это наверное из той же серии баек из склепа про то что СБМ20 "не видит" низкоэнергетичную часть естественного фона, хотя на самом деле он её завышает в разЫ.
На правильно смонтированном хорошем BNC разъёме вносимое им затухание не превышает 0.04-0.07 дБ на частоте 1 Ггц при КСВ в районе 1.02. Разъёмы N -типа ведут себя как правило ещё лучше и применимы до 15-20 ГГц.
В кабелях да, часто бывает высокое затухание, но при правильном выборе кабеля всё хорошо обычно. (Добавление)
И да, наверное вы путаете "ширину канала" с девиацией частоты, это очень разные вещи.
Behram
Отправлено: 25 Февраля, 2017 - 11:37:12
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
SCL пишет:
Ну а тащить по проводам, как тут кто-то написал, киловольты, да еще через такие анахронизмы, как BNC, чего же получите на выходе-шумы.
Чем вам BNC не нравится? Отличный удобный разъем. Практически во всей измерительной аппаратуре используется именно он. В связи используют n-type потому что там приходится передавать на высоких частотах большие мощности.
А аудиоджек вообще смешно. Раз так беспокоят размеры, почему не SMA, тип 9?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.