> Описание: Продолжение
Dyatlov
Отправлено: 01 Июня, 2018 - 20:00:41
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 603
Дата рег-ции: Май 2017  
Откуда: Костромская область.
Репутация: 5




Есть схема, из темы madmax'а на коте.
Тык вот: какого хрена -12в посажены на общий?
Спойлер ( Отобразить)
 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Matrix
Отправлено: 01 Июня, 2018 - 20:48:14
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: Апр. 2016  
Откуда: Israel
Репутация: 25




 Madmax пишет:
там очень много нашуметь надо чтобы его заметно ухудшить


Скажем есть помеха 50Гц с амплитудой 20мВ и скажем полезный сигнал от цезия-137 имеет амплитуду 600мВ. Из-за помехи пик цезия естественно то выше, то ниже. По формуле из той же книжки разрешение из-за флуктуации электроники на 50Гц считается так:
R(E)=2*sqrt(2*ln(2)) / (V(pulse)/noise standard deviation)
R = 2.3548/(600mV/(20*0.707))= 5.55%

Если я правильно понял и если правильно использовал формулу, то вклад в конечное разрешение системы от такого шума достаточно ощутим.
 
 Top
Madmax
Отправлено: 01 Июня, 2018 - 21:26:29
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 18




 Matrix пишет:
Скажем есть помеха 50Гц с амплитудой 20мВ и скажем полезный сигнал от цезия-137 имеет амплитуду 600мВ.


20 мВ это не -40 дБ от 600 мВ. Это чуть больше по уровню сигнала чем -30 дБ. А главное - это очень просто отфильтровать или избежать появления в сигнале.
 
 Top
423958025
Отправлено: 02 Июня, 2018 - 10:12:21
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: Сент. 2015  
Откуда: Омск
Репутация: 9




Конечно ощутимо,более того этот фон 20мв размазывает все пики
 
 Top
Einkleinermensch
Отправлено: 17 Июня, 2018 - 18:53:04
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 333
Дата рег-ции: Нояб. 2012  
Откуда: Germany
Репутация: 3




Собрал я тоже схему Макса, правда с небольшими переделками: добавил 5->12В преобразователь на 34063 для питания от USB и заменил связку IR2121+IRF540 на IR4427S+IRLR120, таких как у Макса в оригинальной схеме не нашел, к сожалению. Выходные конденсаторы керамика 1812, диоды HER108 (1000В, 75нс), ОУ те же, что и у Макса, LMC7101. Вот схема:
Схема ( Отобразить)

Все работает хорошо до того момента, когда я отключаю питание, вытягивая кабель или переключая выключатель. В этот момент на выходе образуется выброс с амплитудой где-то вдвое больше выходного напряжения. Не знает кто, где я мог лохануться в схеме?

Резистор на затворе полевика поменял на 33 Ом (заряд затвора 20 нКл против 72 у IRF540), но выброс не исчез.
 
 Top
Einkleinermensch
Отправлено: 17 Июня, 2018 - 20:31:58
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 333
Дата рег-ции: Нояб. 2012  
Откуда: Germany
Репутация: 3




Думал, проблема может быть в выключателе, добавил конденсатор на 10 нФ между затвором полевика, который разрывает 5 В от USB, и резистором, но выброс так и остался. При 750В на выходе пробивает один из выходных конденсаторов при выключении.
Забыл добавить, выходные конденсаторы 100 нФ, 1 кВ каждый, керамика.
 
 Top
Matrix
Отправлено: 17 Июня, 2018 - 21:49:08
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: Апр. 2016  
Откуда: Israel
Репутация: 25




Чтобы не пробивало конденсаторы С8 С5 100 нФ надо добавить делитель напряжения на них, можно по 2шт 22Мега ом 1206 параллельно каждому конденсатору. То есть всего 4шт 22М.

если нету 22М то можно и 2 тройки по 10М поставить, главное чтобы эта цепочка не создавала особой нагрузки на выход HV и резисторы выдерживали напряжение. 1206 Обычно до 300-400В держут

(Отредактировано автором: 17 Июня, 2018 - 21:52:01)

 
 Top
Einkleinermensch
Отправлено: 17 Июня, 2018 - 22:12:46
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 333
Дата рег-ции: Нояб. 2012  
Откуда: Germany
Репутация: 3




Matrix, проблема оказалась в другом Радость
При выключении всей схемы разрывом 5В, напряжение на ОУ в ОС падало быстрее, чем напряжение на ТЛ, в результате ТЛ, засыпая, успевала задирать выходное напряжение до очень больших значений, конденсаторы пробивало по воздуху. Перенёс выклчение в цепь питания TL494, схема работает теперь без выбросов. Но спасибо за совет, добавлю делители в переделанной плате.
 
 Top
Matrix
Отправлено: 17 Июня, 2018 - 22:28:49
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: Апр. 2016  
Откуда: Israel
Репутация: 25




Делитель был не решением проблемы с выбросом, просто обычно делитель ставят когда конденсаторы соеденены последовательно. Иначе напряжение на них не будет распределено равномерно и кого нибудь может пробить.
 
 Top
ion
Отправлено: 22 Июня, 2018 - 15:57:47
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 76
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Россия, Вологодская область, Вологодский район
Репутация: 0




Господа, кто знает, как подключить ФЭУ к осциллографу? Я пытался сам, видно только шум источника питания.(подключал осциллограф паралельно нагрузке фэу, 800k)
 
 Top
ion
Отправлено: 22 Июня, 2018 - 18:25:22
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 76
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Россия, Вологодская область, Вологодский район
Репутация: 0




Извиняюсь, обнаружил ошибку в делители напряжения. Теперь появился сигнал, при увеличении напряжения питания растёт его амплитуда. На фото - 1080 вольт. (ФЭУ-19М с кристаллом СsI(Tl) 20x10)
 
 Top
Einkleinermensch
Отправлено: 22 Июня, 2018 - 18:57:48
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 333
Дата рег-ции: Нояб. 2012  
Откуда: Germany
Репутация: 3




Это больше похоже на шум в цепи питания, чем на сигнал.
 
 Top
ion
Отправлено: 22 Июня, 2018 - 20:42:45
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 76
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Россия, Вологодская область, Вологодский район
Репутация: 0




 Einkleinermensch пишет:
Это больше похоже на шум в цепи питания, чем на сигнал.

Ага, это действительно был шум питания, я его устранил, теперь вообще ничего не видно Ха-ха Значит, фэу неисправен? И ещё вопрос, у фэу с электростатической фокусировкой электронов сильно важна точность резисторов делителя напряжения?

(Отредактировано автором: 22 Июня, 2018 - 22:11:54)

 
 Top
shodan
Отправлено: 23 Июня, 2018 - 05:25:11
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 39




 ion пишет:
важна точность резисторов делителя напряжения

Все очень индивидуально... в некоторых случаях даже полезно делитель изменить, нежели чем применять паспортное соотношение плечей.

 ion пишет:
Значит, фэу неисправен?

Не значит, тут так-же все индивидуально и зависит от угла кривизных рук. Сперва надо досконально все проверить а потом делать выводы. Да и герметичность обычно проверяется по цвету фотокатода.

(Отредактировано автором: 23 Июня, 2018 - 06:38:57)

-----
Фапать на хайтех - тут!

 
 Top
Einkleinermensch
Отправлено: 23 Июня, 2018 - 13:54:56
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 333
Дата рег-ции: Нояб. 2012  
Откуда: Germany
Репутация: 3




Кстати, интересная особенность: у американских ФЭУ с особо зверским усилением типа RCA6199 (320 А/Лм @ 800 В) фотокатод выглядит намного тусклее, чем у советских или Хамамацу. Я даже сначала думал, что лампа нерабочая.

(Отредактировано автором: 23 Июня, 2018 - 13:55:28)

 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Самодельные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Домашняя спектрометрия по-панковски, кросспост - 3
Темы Форум Информация о теме Обновление
Продам разное 2
в продолжение первой
Прочее Ответов: 20
Автор темы: sseg
18 Октября, 2018 - 15:01:52
Автор: sseg
Разная радиоактивная хрень
Продолжение
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 3
Автор темы: BON
28 Декабря, 2023 - 22:52:33
Автор: SuperCellSky
тестируем возможности форума
Продолжение
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 9
Автор темы: BON
26 Октября, 2016 - 07:55:32
Автор: BON
Бытовой дозиметр РКСБ-104
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 33
Автор темы: BON
29 Марта, 2024 - 20:34:28
Автор: kurita1944
Индикаторы радиоактивности ДП-63 и ДП-63-А
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 37
Автор темы: BON
03 Декабря, 2023 - 23:17:27
Автор: Evgen1998
Урановое стекло
Продолжение
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 35
Автор темы: BON
26 Ноября, 2022 - 14:16:58
Автор: MaksVasilev
Сцинтилляционный радиометр СРП-68-01
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 36
Автор темы: BON
13 Апреля, 2024 - 21:49:20
Автор: Antony
Индикаторы радиоактивности ДП-63 и ДП-63-А
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 89
Автор темы: BON
12 Февраля, 2018 - 15:51:18
Автор: hvac14400
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.1689]     [ Gzipped ]