> Описание: для дозиметра на счетчике Гейгера
BON Администратор
Отправлено: 03 Октября, 2020 - 20:33:09
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 8338
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166




 Zverozavr пишет:
Замечу только, что хороший конденсатор держит заряд до 10...15 минут. Работаешь-работаешь с обесточенной схемой, а она вдруг "кусается".

это при условии, что нет разрядного резистора
 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Sergiuszf
Отправлено: 03 Октября, 2020 - 21:05:07
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Oborniki, Poslka
Репутация: 0




 Zverozavr пишет:

Замечу только, что хороший конденсатор держит заряд до 10...15 минут. Работаешь-работаешь с обесточенной схемой, а она вдруг "кусается".

Да у меня так и есть, конденсатор держит довольно долго. После выключения около 10 минут постепенно падает напряжение. И вот что странно еще, если сразу после выключения (т.е. пока заряд есть на конденсаторе), снова включить преобразователь, то он продолжает работать в ненормальном режиме.
Но если после выключения разрядить конденсатор, и включить устройство, то начинает снова работать нормально несколько минут (от 1 до 10) а потом снова уходит в ненормальную работу.
Теперь покомбинировал с индуктивностями и оказалось что вроде это вина дросселя. Менял разные дроссели, покупные на 10мГенри и самодельные на разных гантельках и с разными обмотками. Оказалось что с разными дросселями время ухода в неправильный режим разное ( от 1 мин до 10 минут). Попался один дроссель (покупной китайский) с которым система работает стабильно.
И заметил, что мелкие гантельки плохо работают, а покрупнее лучше.
Хотел для миниатюризации применять гантельки 8мм х 6мм, не удается на них добиться стабильной работы.
 
 Top
Zverozavr
Отправлено: 04 Октября, 2020 - 00:59:16
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Kiev
Репутация: 9




 BON пишет:
это при условии, что нет разрядного резистора

Ну дык в дозиметре разрядный резистор лучше не ставить, поскольку тут каждый микроампер на счету. Микроамперы во вторичной цепи аукнутся миллиамперами потребления от батарейки.



 Sergiuszf пишет:
если после выключения разрядить конденсатор, и включить устройство, то начинает снова работать нормально несколько минут (от 1 до 10) а потом снова уходит в ненормальную работу.

Зависит ли изменеие режима от температуры стабилитрона?
Какой у Вас номинал R5?
Хорошо ли промыта плата от флюса?
Выдержаны ли достаточные зазоры между проводниками и контактами в высоковольтных цепях?

(Отредактировано автором: 04 Октября, 2020 - 01:01:37)

 
 Top
Sergiuszf
Отправлено: 04 Октября, 2020 - 09:11:30
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Oborniki, Poslka
Репутация: 0




 Zverozavr пишет:

Зависит ли изменеие режима от температуры стабилитрона?
Какой у Вас номинал R5?
Хорошо ли промыта плата от флюса?
Выдержаны ли достаточные зазоры между проводниками и контактами в высоковольтных цепях?

Вряд ли это связано с изменением температуры стабилитрона. Ток потребления - менее 1 мА поэтому о нагреве чего либо речи быть не может.
R5 разные от 30ком до 1,5Мом - разницы не заметил.
Плата отмыта очень хорошо, эти азы электроники я знаю.
Зазоры в высоковольтных цепях не менее 1 мм, это я тоже учитывал при разработке платы.

НО вот тоже странный момент. Два первых счетчика я сделал на самодельных платах, т.е. без паяльной маски, и они работают отлично. А потом заказал изготовление нескольких плат фирме, делают быстро и очень дешево. И эти платы точно такой же топологии но уже с зеленой паяльной маской. И вот на них то и возникают эти проблемы.
Неужели это вина маски ?????? Даже верить не хочется.
Попробую ободрать маску с высоковольтных цепей на одной плате.
Я бы прислал фотографию самой платы, и платы запаянной, но не знаю как это можно сделать. здесь фото можно прислать только если оно опубликовано и имеет адрес URL
 
 Top
Zverozavr
Отправлено: 04 Октября, 2020 - 11:28:04
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Kiev
Репутация: 9




По вопросу размещения картинок, загляните сюда: http://forum.rhbz.org/topic.php?...topic=10&p=3

Да, через стабилитрон текут микроамперы. Говоря об изменении температуры, я имею в виду внешние причины.
R5 поставьте не менее 1МОм. Вообще-то, мне пора подкорректировать схему и попросить админа заменить картинку в начале темы.

Остаётся грешить на утечки по плате или качество одной из деталей... Хорошо бы проследить, как ведёт себя выход DD1.1 при этих сбоях. Сделайте пробник: сверхъяркий красный светодиод и резистор 15...20 кОм. Подпаяйтесь ко 2-му выводу микросхемы и отследите состояние выхода.
 
 Top
Sergiuszf
Отправлено: 04 Октября, 2020 - 19:31:00
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Oborniki, Poslka
Репутация: 0




Попытался вставить изображение плат чистой и запаянной:

"как ведёт себя выход DD1.1 при этих сбоях."
Я слежу за поведением именно этого выхода, да и всех прочих с помощью осциллографа. Сразу все видно, частота, длительности импульсов, форма, величина. Количество импульсов. Так что все как на ладони. И именно это навело меня на неправильности в работе. Без осциллографа вообще не видно что устройство работает неправильно. Кажется что все в норме. Только счетчик при длительной работе начинает несколько занижать показания.
В приницпе мог бы записать и представить видео замеров осциллографом.


Отредактировано администратором: BON, 05 Октября, 2020 - 22:15:13
для вставки изображений на форум с фотогалереи, не нужно пользоваться дополнительной кнопки деревца на панели. Просто из галереи копируется ссылка на фото и вставляется, как с фотохостинга.
 
 Top
Sergiuszf
Отправлено: 04 Октября, 2020 - 19:48:32
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Oborniki, Poslka
Репутация: 0




На выходе DD1.1 Появляются разрешающие импульсы длительностью несколько десятых секунды, с периодом около 1 секунды. Форма идеально прямоугольная, величина импульса - почти напряжение питания.
 
 Top
Zverozavr
Отправлено: 04 Октября, 2020 - 23:26:43
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Kiev
Репутация: 9




Всё именно так и должно быть. Но самое интересное - что происходит во время неправильной работы?

По плате. Рабочее напряжение резисторов 0805 (если не ошибаюсь, на Вашей плате именно 0805) 150 Вольт. Для резистора 5,1МОм (который на анод счётчика) 400 Вольт - много. Поэтому я, на своей плате, набрал этот резистор из 5 штук по 1МОм.

Зазор между катодом VD1 и линией питания, мне кажется, маловат.

Продолжаю настаивать на увеличении R5.

И последнее (можете считать это моим старческим брюзжанием и не принимать во внимание):
линия 400 Вольт тянется к резистору R5 почти через всю плату. Я бы расположил стабилитрон поближе к источнику +400: во- первых, это позволит "перепрыгнуть" через соседние дорожки и площадки; во-вторых, после стабилитрона эта цепь уже низковольтная - значит, не нужно морочиться с зазорами.

(Отредактировано автором: 05 Октября, 2020 - 10:45:12)

 
 Top
Sergiuszf
Отправлено: 05 Октября, 2020 - 08:48:19
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Oborniki, Poslka
Репутация: 0




Огромное спасибо. Я вижу что указания конкретные и существенные.
Буду исправлять.
 
 Top
Zverozavr
Отправлено: 05 Октября, 2020 - 16:58:19
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Kiev
Репутация: 9




BON помог отредактировать 1й пост темы: схема (R5) исправлена.
 
 Top
Боч
Отправлено: 01 Апреля, 2021 - 08:36:43
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Апр. 2021  
Откуда: С-Пб, Россия
Репутация: 0




Здравствуйте. А VD4 какой стоит? 4148?
 
 Top
Zverozavr
Отправлено: 01 Апреля, 2021 - 11:48:36
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018  
Откуда: Kiev
Репутация: 9




 Боч пишет:
VD4

Да, 4148. Годится любой кремниевый, желательно миниатюрный.
 
 Top
evrojox
Отправлено: 04 Декабря, 2021 - 17:55:38
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 61
Дата рег-ции: Сент. 2018  
Откуда: Волгоград Россия
Репутация: 0




Sergiuszf Здравствуйте. А можно схему дозиметра с индикацией уровня на светодиодах.
 
 Top
BON Администратор
Отправлено: 05 Декабря, 2021 - 10:52:44
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 8338
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166




 evrojox пишет:
Sergiuszf Здравствуйте. А можно схему дозиметра с индикацией уровня на светодиодах.

http://forum.rhbz.org/topic.php?...76041#1538476041
 
 Top
Maniak003
Отправлено: 22 Декабря, 2021 - 21:38:51
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 339
Дата рег-ции: Янв. 2021  
Откуда: СПб, Россия
Репутация: 20




Приболел, делать почти нечего, вот решил реанимировать пару источников. По сути первый вариант почти не отличается от схемы ТС. Измен принцип задания скважности, в остальном тоже самое.



Результат на холостом ходу:



Плату не отмывал, собрал и включил. Очень не просто выставить нужное напряжение, по этому R5 в результате составной, а по хорошему лучше подстроечник поставить.



Диоды подбираются по минимуму тока утечки.

Вторая схема еще проще:



При правильном подборе длительности импульса, удалось получать потребление на холостом ходу 4 - 8 uA.

CODE:
// CONFIG
#pragma config WDTE = OFF // Watchdog Timer (WDT disabled)
#pragma config CP = OFF // Code Protect (Code protection off)
#pragma config MCLRE = OFF // Master Clear Enable (GP3/MCLR pin fuction is digital I/O, MCLR internally tied to VDD)
#define LED GP2
#define FB GP0
#include <xc.h>
#include <pic10f206.h>

void main(void) {
OSCCAL = 0x7e;
OPTION = 0xc0;
TRISGPIO = 0x01; //
LED = 0;
CMCON0 = 0x4a;
while(1) {
if ( CMPOUT ) {
LED = 1;
LED = 0;
for(int i = 0; i < 1000; i++);
} else {
SLEEP();
}
}
}


Трансформаторы наверное уже разучился мотать, по этому в обоих случаях -- заводские.

Добавил.
На всякий случай, что бы не было недопонимания. Код для pic, только для отладки схемы, с таким кодом заявленные токи не получить. Рабочий вариант в процессе отладки, когда и если устойчиво заработает -- выложу.

(Отредактировано автором: 22 Декабря, 2021 - 22:33:29)

 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
« Самодельные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Преобразователь напряжения 3/400 Вольт
Темы Форум Информация о теме Обновление
Продам дозиметр ДКС-АТ1123
Продажа дозиметра
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 0
Автор темы: Sapog
13 Марта, 2019 - 15:22:49
Автор: Sapog
СБТ-9
Вопрос про счётчик Гейгера-Мюллера СБТ-9
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 3
Автор темы: Radium
16 Августа, 2018 - 18:16:11
Автор: Radium
Простейшая самодельная дозиметр-трещалка.
колхозный метод сборки неработающей схемы дозиметра с работающим в конце концов прибором.
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 38
Автор темы: Боббер
14 Февраля, 2020 - 14:19:12
Автор: dozik
СИ11БГ фонит
Фон от датчика Гейгера Мюллера
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 35
Автор темы: Хазард
08 Марта, 2021 - 12:15:04
Автор: Tumanov
Продам дозиметр радиометр Припять (полный комплект, с хранения) - 650 грн/82$/2750руб
Преимущества - 2 (два!) счетчика Гейгера СБМ-20, питание от батарейки "Крона"
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 190
Автор темы: euGGen
01 Февраля, 2024 - 21:31:19
Автор: Ben Puls
самодельная радиоизотопная батарейка
почему батарейка? думаю с ки более светодиода и лампы на пару вольт не запитать
Экспериментальная часть Ответов: 195
Автор темы: vint787878
20 Апреля, 2021 - 12:34:39
Автор: Fox
Дозиметр МКС-03СА
Обзор дозиметра МКС-03СА с полным вскрытием
Российские современные дозиметрические приборы Ответов: 141
Автор темы: Александр Николаевич
18 Июня, 2022 - 05:31:18
Автор: Nekitos
Дозиметр-радиометр ДРГБ-01 ЭКО-1 и ЭКО-1М
Обзор дозиметра-радиометра ДРГБ-01 ЭКО-1
Российские современные дозиметрические приборы Ответов: 287
Автор темы: qwaster
20 Декабря, 2021 - 19:44:14
Автор: Navi-Arkh
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.3681]     [ Gzipped ]