Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры



 

> Описание: Продолжение
Madmax
Отправлено: 07 Июля, 2020 - 15:02:07
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 12




Ну так всё правильно: у газоразрядных счётчиков эффективность к бете стронций-иттриевого источника близка к 100%, а к гамме - доли процента. По этой причине мы видим огромную разницу показаний в потоке бета-частиц при примерно одинаковой (одного порядка) скорости счёта. Сравните скорость счёта у скана и фаста при приближении источника от дп2 и всё встанет на свои места.
 
 Top
Низковольтное оборудование и различные типы преобразователей напряжения под торговой маркой «Энергия»
Tumanov
Отправлено: 07 Июля, 2020 - 16:30:29
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 0




Радиасканы и калибруются по трем источникам Sr90+Y90 для бета частиц; Cs 137 по гамме 662 КэВ; Co60 по гамме 1175 КэВ.
На Sr90+Y90 (Б-8) измеряют поток частиц в см2 в минуту. Замер не корректный.
Подробней погуглите методику госповерки дозиметров. Там описано как именно измеряют все три вида излучений.
Измерять гамму у бета источника не правильно. У меня есть чистый бета источник,Атом Фаст не видит его. И Радиаскан в упор не видит при правильном замере гаммы с гамма фильтром. А все эти Рентгены на экране - попугаи.
 
 Top
Midas
Отправлено: 07 Июля, 2020 - 17:04:31
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 58
Дата рег-ции: Июнь 2020  
Откуда: Москва
Репутация: 2




Tumanov ну я же везде написал слово "условно", и разумеется, я в курсе, в чем измеряется бета. Что значит по-вашему "некорректный замер"? Это замер УСЛОВНЫЙ! Радиаскан шкалит вне зависимости от того, какие единицы измерения у него на экране. В бета-режиме его все равно так же шкалит. ДП-5В вообще не имеет градуировки в расп/мин, что я должен с ним делать?
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 07 Июля, 2020 - 17:56:15
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 0




Зачем делать условный? Сделайте нормальный гамма замер с надетым гамма фильтром на Радиаскан с дистанции 5 см от датчиков.
Условно гамма+бета со скинутой крышкой - так для ютуба снимают,чтобы красные циферки по экрану побежали. Это дешевая ерунда. Разницу между 0.14 и 2.1 чувствуете? В 15 раз задирает показания Радиаскан на одном бета объекте. Зависит от того как мерить,условно или правильно.
 
 Top
Midas
Отправлено: 07 Июля, 2020 - 18:12:48
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 58
Дата рег-ции: Июнь 2020  
Откуда: Москва
Репутация: 2




А это и было для ютуба, я же не научную деятельность веду. Но я вообще хотел сказать другое, о чем сразу и написал в начале: хоронить газоразрядные счетчики в пользу сцинтилляторных еще рано, против беты со сцинтиллятором лучше не выступать. А то потом можно глазки себе обжечь. Да и следы от бета-грязи Атомфаст не видит совсем. И вот такие УСЛОВНЫЕ замеры очень хорошо это показывают.
 
 Top
Madmax
Отправлено: 07 Июля, 2020 - 18:47:02
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 12




Сцинтилляторы бывают и на бету, и на альфу, и даже комбинированные которые умеют различать какая частица прилетела откликаясь на неё импульсами разной формы. Не получили большого распространения из-за дороговизны и габаритов, а также из-за того что торцевые гейгеры со слюдяным окном при своей копеечной стоимости обеспечивают хорошую (бета по стронцию 70+%, альфа по плутонию-239 30+%) эффективность регистрации.
Фасту бету видеть не обязательно: в большинстве случаев использования бета до него не долетит. Аналогичная ситуация с огромным количеством приборов аналогичного назначения, тот же полимастер 1703 или d-tect\ пейджер ФБР. Их задача - быстро обнаружить и локализовать.
Про бету и (особенно) альфу: при обнаружении в природе как правило сначала нуклид выделяют а только потом измеряют. Связано это с тем что субстрат в котором находится нуклид поглощает основную часть частиц. Тот же стронций-90 с иттрием, попробуй-ка его в грунте или мясе обнаружить на уровне ПДК без пробоподготовки в ходе которой сочный, ароматный и только что пожаренный (не пережаренный, а пропечённый в самый раз, идеально, не отвлекаясь от процесса) шашлык превратится в пару щепоток серого пепла... Пойду поем, потом допишу.
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 08 Июля, 2020 - 04:46:47
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 148
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 2




Не так давно оформлял заказ на фаст. При этом мне сообщили "радостную" новость: для обладателей айфонов прибор на 1000 рублей дороже. Аргументировали это общением с тех. поддержкой Apple. Что показалось странным, ибо с разработкой ПО для Apple-устройств, если я понял правильно, "совсем всё".

Кто-нибудь знает в чём заключается это общение? А то продавец не ответил на этот вопрос.
 
 Top
BON Администратор
Отправлено: 08 Июля, 2020 - 09:18:55
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 7222
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 122




SuperCellSky, продавец - он же производитель?
 
 Top
Madmax
Отправлено: 08 Июля, 2020 - 10:15:46
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 12




Связано это с тем что для поддержания наличия приложений под яблоко надо каждый год отправлять им $100, по их запросам генерить какие-то сертификаты, а пользователей эппл можно пересчитать по пальцам одной руки и даже в таком режиме держать приложение не выгодно. Но если это является для вас принципиальным при покупке прибора - просто скажите Алексею что будете использовать с андроидом...
 
 Top
SuperCellSky
Отправлено: 08 Июля, 2020 - 15:15:56
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 148
Дата рег-ции: Март 2020  
Откуда: Улан-Удэ, Россия
Репутация: 2




Спасибо за ответ. Дело даже не в сумме, а в том, что это выяснилось только при оформлении. По хорошему бы на сайте где-нибудь указать это.
Без негатива Радость
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 10 Июля, 2020 - 12:48:30
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 0




Вот хрустальная конфетница на детекторе.


А вот фоновые спектры с конфетницей и без.


Именно в ней Атом Фаст чувствует себя хорошо,фон падает вдвое,импульсы излучения не беспокоят. Светло зеленая зона фона сильно поглощается,спектр после 360 КэВ проходит без ослабления. Именно находясь в ней фон нормализуется от резких скачков и составляет 0.08..0.10 мкЗв/ч. Если достать из нее Атом Фаст,фон прыгает 0.08 с резкими подъемами до 0.24..0.26 и как морская волна плавно сходит на нормальный. Привык уже.
Единственное неудобство - чтобы измерить что-то малоактивное,надо приходится класть все в свинцовый домик. Огорчён


Отредактировано администратором: BON, 10 Июля, 2020 - 14:10:10
ссылки взятые из нашей фотогалереи обрамлять кодами [img] не нужно. Ссылки просто копируются и вставляются) Галереюя сама уже генерирует всё как нужно
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 10 Июля, 2020 - 14:01:15
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 0




Перечитывал архив этой темы,в ней есть собщения пользователя SONIC про обнаруженный им аномальный скачущий фон в некоторых местах Киева. Он тоже считал что это EMI: сообщение
Пользователь NegatiFF: скачки
Сдается мне,без широкополосного анализатора EMI тут не обойтись,чтобы знать точно. 5 ГГц с Wi-Fi я давал понюхать Атом Фасту - ноль реакции.
Потом взял "скачущий" Радиаскан и к полностью накрыл 3 мм полосами свинца всю тыльную часть прибора - ноль реакции,фон пляшет как и было,развороты вокруг оси со прижатой защитой датчика никак не влияют на его показания.
То есть,проблема старая и касается она как СторыТУ с СБМ-20,Радиасканов с Бета 1-1,так и Атом Фастов с кристаллами.
Я не смог зарегистрировать это на Атом Спектре,она экранирована своми цельным корпусом и ее счет CPS всегда стабилен как часы.

(Отредактировано автором: 10 Июля, 2020 - 15:12:37)

 
 Top
niki-wiki
Отправлено: 10 Июля, 2020 - 19:19:42
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 507
Дата рег-ции: Авг. 2018  
Откуда: Город, Страна
Репутация: 7




 Tumanov пишет:
вот фоновые спектры с конфетницей и без

И всётаки предположу, что там свинцовый хрусталь, а не бариевый.
Его как клепали с советских времён, так и продолжают, тот же Гусь-Хрустальный например.
Ну вот чем не домик ?

Обратите внимание на содержание свинца - с 24% (по весу) считается обычное хрустальное стекло по ГОСТ 30407-96, ниже (малосвинцовое) уже какбы не совсем хрусталь, а так себе.
И это только свинцец. А по госту в таком стекле ещё и до 10% кадмия может присутствовать.
 
 Top
Madmax
Отправлено: 10 Июля, 2020 - 23:16:29
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 12




 Tumanov пишет:
То есть,проблема старая


И это явление называется статистическое распределение. Спекра вооружена заметно бОльшим кристаллом чем фаст, поэтому скорость счёта выше а статистический разброс соответственно меньше.
 
 Top
Tumanov
Отправлено: 13 Июля, 2020 - 12:53:46
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 292
Дата рег-ции: Апр. 2020  
Откуда: Kiev
Репутация: 0




Я поднял первый порог на 0.40 и не стал морочиться с этим. Тишина,ничего не беспокоит. Забил на это. Разве что интерес той штуке остался.
Недавно показывали по ТВ сюжет про новое поколение умных квартирных электросчетчиков. Они круглосуточно мониторят потребление и отсылают данные по радиоканалам к антенне на крыше многоэтажки,а та ретранслирует данные в датацентр.
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Самодельные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Atom Fast - сцинтилляционный Bluetooth дозиметр-радиометр - 2
Темы Форум Информация о теме Обновление
Разная радиоактивная хрень
Продолжение
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 396
Автор темы: BON
30 Января, 2020 - 22:05:44
Автор: Давид
Взорвался МКС-01СА1М. Помогите советом.
Проблемы с дозиметром МКС-01СА1М.
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 26
Автор темы: NaPaVal
08 Июня, 2020 - 17:11:06
Автор: zeton
ДКГ-01И
Интеллектуальный дозиметр
Российские современные дозиметрические приборы Ответов: 5
Автор темы: Siemens
31 Августа, 2015 - 23:27:15
Автор: Siemens
Рентгенметр ДП-5В
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 507
Автор темы: BON
06 Июня, 2017 - 09:51:37
Автор: dottor
Выбор прибора для замера уровня радиации.
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 28
Автор темы: BON
15 Ноября, 2020 - 15:16:18
Автор: Uraletz
Домашняя спектрометрия по-панковски, кросспост
Продолжение
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 389
Автор темы: BON
11 Октября, 2020 - 05:39:21
Автор: Conan
ДП-12
Как собрать компактный бытовой дозиметр?
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 11
Автор темы: gaymet
26 Апреля, 2019 - 11:45:46
Автор: ion
Продам МКС-01СА1М. Москва
Дозиметр-радиометр б/у, продаю
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 11
Автор темы: Thunderpeal
29 Января, 2019 - 20:33:47
Автор: Thunderpeal
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2021 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2372]     [ Gzipped ]