Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
практический вопрос: есть дешманский бытовой дозиметр (на газоразрядном счётчике, либо кетайский на диодах), который кроме гаммы ничего толком не видит.
Если прислонить к нему кристалл обычной поваренной соли NaCl - будет ли он лучше реагировать на нейтроны (которые вроде как в единичных количествах должны образовываться например при альфа-эн реакциях на кислороде воздуха, если поверхность/земля загрязнена альфа-активными трансурановыми осколками, - ну например Пу)?
Т.е. иначе говоря, можно искусственно повышать чувствительность без применения бериллия/обогащённого бора/прочей экзотики, - используя лишь доступные в быту хим.вещества как "конверторы" излучения в гамму?
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Madmax
Отправлено: 18 Февраля, 2019 - 13:54:20
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Наверное можно будет обнаружить нейтроны при концентрации альфа-активного изотопа в воздухе порядка 1 Ки/м3
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
Madmax пишет:
при концентрации альфа-активного изотопа в воздухе порядка 1 Ки/м3
А зачем обязательно в воздухе? Вот если например горячая частица лежит себе на поверхности земли (ну например приплыла по реке от ближайшего ПУГРа, и на песчаном бережку вымылась ... или из скважины ПЯВ вылезла с попутными флюидами) - т.е. точечный источник достаточно злого альфа-излучения.
Возле него атмосферный воздух есть, значит на каждые 10е6 альфа-частиц будет 1-2 реакции альфа-эн, с выбиванием быстрых нейтронов.
Натрий и хлор вроде как, если верить книжкам, хорошо взаимодействуют с нейтронами, и дают гамму. На первый взляд, должно быть работоспособно?
niki-wiki
Отправлено: 20 Февраля, 2019 - 08:09:17
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
ну или как вариант - слойка: кристалл флюорита (CaF2), кристал NaCl.
Флюорит дешёвый поделочный материал (всякие там брелки с алиэкспресса и проч.), и в то же время ещё всякие Резерфорды и Жолио с Кюрями в начале века его использовали для извлечения нейтронов, когда всё подряд альфа-частицами бомбардировали в экспреиментальных целях.
423958025
Отправлено: 20 Февраля, 2019 - 10:41:17
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: Сент. 2015 Откуда: Омск
Репутация: 9
В каком то красном дкс счётчик завернуть в кадмий и покрыт полиэтиленом.нейтрон выбивает из кадмия чтототам,потоп позитрон из водорода полиэтилена и его уже счётчик ловит
niki-wiki
Отправлено: 20 Февраля, 2019 - 10:45:32
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
423958025 пишет:
в кадмий и покрыт полиэтиленом
идея понятная. Но кадмий это уже "экзотика" - металл просто так не найдёшь, соли крайне ядовиты (т.е. кристалл в баночке с ниткой просто так не вырастишь ). А хотелось бы чтото дешевое и доступное в рознице.
Off-line
Сообщений всего: 326
Дата рег-ции: Янв. 2018 Откуда: оттуда
Репутация: -18
и нахрена этот ядовитый "экзотический" кадмий спрашивается, если у бора сечение захвата тепловых нейтронов выше? а борной кислоты везде завались : )
niki-wiki
Отправлено: 20 Февраля, 2019 - 13:15:18
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
hvac14400 пишет:
борной кислоты везде завались
у бора вроде как 2 изотопа - нужный Б10 идёт на борную кислоту, которая на АЭС поставляется. Та что в аптеке, там Б11 в основном, а он таким замечательным свойством я так понимаю не обладает. Городить термодиффузионную колонку для увлажнения Б - это уже за гранью бобра и зла
Да и потом тепловые и быстрые так понимаю не одно и то же. Смысл использования соли виделся именно в конвертировании быстрых в гамму, которую дешманский дозик более менее видит.
hvac14400
Отправлено: 20 Февраля, 2019 - 14:24:22
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 326
Дата рег-ции: Янв. 2018 Откуда: оттуда
Репутация: -18
в аптечном б10 однако под 20%, такшт мож и не городить?
быстрые это конечно не медленные - поэтому полиэтилен и кладут, чтобы замедлить, а с бора потом альфа вылетает, которую слюдник по идее спокойно увидит.
хотя вон написано, что в 94% случаев так же вылетает гамма 0.48 мэв. брешут наверное, собаки : )
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
hvac14400 пишет:
поэтому полиэтилен и кладут, чтобы замедлить,
там полиэтилен не абы какой скорее всего, а дейтериевый. На обычном водороде вроде как не замедляет (иначе бы с тяжёлой водой не парились в промышленных установках). Т.е. опять же экзотика.
Behram
Отправлено: 20 Февраля, 2019 - 16:33:50
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
niki-wiki, нормально все будет работать. Тяжелую воду пытались использовать потому что легкая поглощает нейтроны.
423958025
Отправлено: 20 Февраля, 2019 - 21:01:28
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: Сент. 2015 Откуда: Омск
Репутация: 9
Вот,а так нужен комбинированный сцинт на быстрые+медленные+позитроны,
niki-wiki
Отправлено: 21 Февраля, 2019 - 08:06:52
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
а что за радиокружок-очумелыеручки на фото?
Это сцинциллятор в обойме "конвертора излучения", или что? Поясните поподробнее плиз.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: можно ли улучшить чувствительность дешманского дозиметра к нейтронам?