Off-line
Сообщений всего: 326
Дата рег-ции: Янв. 2018 Откуда: оттуда
Репутация: -18
niki-wiki пишет:
И тем не менее полезли экспериментировать, даже видя, что реактор "провалился".
интересно он бы взорвался если бы данный низкий уровень мощности был достигнут нормальным процессом понижения, а не "поднятием" оттуда, откуда вроде как по документам и подниматься-то запрещено - нужно останавливаться на день-два?
кстати про концевой ээфект насколько я помню на чаэс знали и даже провели модернизацию стержней, вроде на третьем котле.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Zverozavr
Отправлено: 19 Июня, 2019 - 13:06:33
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 428
Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev
Репутация: 9
Как только оно произошло, я принялся искать трубку Гейгера. Найти оказалось непросто. Барыги, которые крутились возле радио-магазина, беспредельно взвинтили цены. Но нашёл таки, недорого. Сделал трещалку.
Измеряя фон в воздухе, ещё можно было считать импульсы... Листья деревьев давали звук, по частоте похожий на рассыпающийся горох; больше всего фонил каштан: рассыпающееся просо. Мешок от пылесоса - тоже самое.
Все, кто мог, отправили детей и жён подальше от Киева. Я тоже - мои уехали в Кисловодск. Тамошние люди с большим сочувствием отнеслись к нашим. Врачи обнаружили у дочки раздражение костного мозга но, слава богу, последствий нет.
Киев опустел тогда сильно.
В 2011 году у меня была лимфома, врачи не исключают, что это могло быть следствием безвылазного пребывания в Киеве в тот год.
Behram
Отправлено: 19 Июня, 2019 - 14:34:31
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
niki-wiki пишет:
Но если искусственно, руководствуюясь какимито внутренними мотивами, удерживать изделие от самоотключения, а потом уповать на последний рубеж защиты, - это никак нельзя считать проектной аварией. И просчитать заранее, чего отчебучат "люди в кабине", понятно никакой разрабочик не сможет.
Вы неправильно понимаете значения этого словосочетания.
Разработчик должен предусмотреть все состояния его издения, чтобы не случилось аварии. Об этом же, также, написано в ПБЯ.
niki-wiki пишет:
Ну а как вы думаете - если ещё днём спокойно выключили САОР, и в таком состоянии так и держали полсуток, и считают это совершенно нормально "а чего там, она же вроде не влияет на наш эксперимент". Т.е. уменьшение количества защит на работающем ядерно-опасном объекте, в нарушение инструкции и программы, считают нормой, если это не мешает их планам. Мотив яснее некуда.
То есть мотив - взорвать реактор?
Так-то на первой очереди ЧАЭС тогда вообще не было САОР. И все работали, ответственные институты и контролирующие органы дали добро на эксплуатацию реакторов в таком состоянии
niki-wiki
Отправлено: 19 Июня, 2019 - 18:38:22
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
Atomwest пишет:
забываете о том, что персонал о возможности столь масштабного хода событий не имел ни малейшего представления
В такое верится с трудом, особенно в отношении руководителя эксперимента. Даже если официально по ЛАЭС ктото чтото комуто не довёл письмами, неофициальное общение "в кулуарах" на уровне главных инженеров и прочих руководителей звеном повыше так или иначе есть всегда. Не в вакууме люди живут. И информацию об аварии у соседей так или иначе нужные люди получают (в любой отрасли так).
Atomwest пишет:
Но процесс работы реактора "внезапно" оставался стабильным и более чем контролируемым, до действий ночной смены, и остался бы таковым, если оная была бы в курсе
Это не помешало вечерней смене "упереться рогом" и не проводить эксперимент, т.к. у них уже было ощущение, что полезли нарушать. Ничто не запрещало начальнику ночной смены также упереться и волевым решением прекратить, учитывая что логику инструкций "упала мощность - отключай реактор и жди пока йод рассосётся" они прекрасно знали. Т.е. знание/незнание "печальных особенностей" никак не препятствовало действовать формальным образом - отложить эксперимент.
niki-wiki
Отправлено: 19 Июня, 2019 - 18:47:46
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
Behram пишет:
То есть мотив - взорвать реактор?
Скорее, мотив любой ценой провести эксперимент (и ликвидировать отставание по другому эксперименту прошлых суток), даже балансируя неустойчивый реактор, и рискуя заглохнуть совсем по какойто из защит. Так понимаю, что раз им днём запретили по причине какойто внешней нештатной ситуации в энергосистеме - то заглуши бы защита их экспериментаторство, получили бы к утру (к утреннему пику электрических нагрузок) энергосистему с уже двумя проблемами (возможно, с дефицитом мощности, частотной разгрузкой и прочими плюхами).
Не попадалось к сожалению внятного объективного исследования именно мотивационной составляющей действий участников. Кому что светило в случае успеха.
И наоборот в случае, если б например правильно по инструкции настроенная уставка защиты по барабан-сепаратору заглушила б реактор.
d0butsu
Отправлено: 22 Июня, 2019 - 09:42:21
Активный участник
Off-line
Сообщений всего: 235
Дата рег-ции: Окт. 2012 Откуда: вы только лезете?
Репутация: 50
Behram пишет:
Так правда же
Это наша история. Твоя, моя, наших родителей и их родителей. Общество и государство жило строилось и развивалось именно так, а не иначе. Из истории СССР нужно делать выводы, смотреть на ошибки, учиться на удачных примерах, а не слепо ненавидеть или поклоняться. Ненависть или поклонение в сторону СССР - это признак феерической тупости.
Off-line
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: Апр. 2016 Откуда: Israel
Репутация: 25
hvac14400 пишет:
не смотрел и смотреть разумеется не буду, особенно после просмотра этого обзора
не смотрите, никто и не заставляет
русскоязычное сообщество почему то ожидало что там будет некая документалка с точной реконструкцией событий и персонажей по дням и часам, а в фильме совсем другое хотели показать - трагедию маленького человека против большой системы.
tarez
Отправлено: 25 Июня, 2019 - 19:01:32
Участник
Off-line
Сообщений всего: 147
Дата рег-ции: Март 2017 Откуда: новая Москва
Репутация: 1
Matrix пишет:
русскоязычное сообщество почему то ожидало что там будет некая документалка с точной реконструкцией событий и персонажей по дням и часам, а в фильме совсем другое хотели показать - трагедию маленького человека против большой системы.
Как по мне то ни того ни другого в этом фильме нет!!!
Есть обыкновенный, эдакий красочно-пугающий боевичок, снятый в обычном американском стиле....
niki-wiki
Отправлено: 25 Июня, 2019 - 19:44:03
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
Matrix пишет:
почему то ожидало что там будет некая документалка с точной реконструкцией
Интересны предпосылки для появления этого кино именно сейчас. Независимо от достоверности, бурления говен и срачи по подзабытой изрядно теме породил в интернетах изрядные.
Нет ли здесь какогото идеологического "двойного дна" ?
hvac14400
Отправлено: 25 Июня, 2019 - 19:56:50
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 326
Дата рег-ции: Янв. 2018 Откуда: оттуда
Репутация: -18
Matrix пишет:
русскоязычное сообщество почему то ожидало
я почему-то ничего не ожидал, а автор обзора почему-то украинец
свои ожидания и свое отношение к сериалу автор аргументировал дальше некуда.
Matrix
Отправлено: 25 Июня, 2019 - 21:52:26
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: Апр. 2016 Откуда: Israel
Репутация: 25
русскоязычное не равно русское
идеологическое дно было всегда, фильм это взгляд со стороны и пора уже принять что в глазах запада СССР выглядит именно так.
hvac14400
Отправлено: 25 Июня, 2019 - 22:01:41
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 326
Дата рег-ции: Янв. 2018 Откуда: оттуда
Репутация: -18
Matrix пишет:
русскоязычное не равно русское
ну так если его родной язык не русский - с чего его вдруг к русскоязычному сообществу-то отнесли сразу? т.е. если я видео запишу на английском - сразу англоамериканцем стану или где?
Matrix
Отправлено: 27 Июня, 2019 - 15:17:05
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: Апр. 2016 Откуда: Israel
Репутация: 25
tarez пишет:
Как по мне то ни того ни другого в этом фильме нет!!!
Есть обыкновенный, эдакий красочно-пугающий боевичок, снятый в обычном американском стиле....
Жанр боевичка как минимум подразумевает перестрелки, погони и трюки.
А так да, люди после Чернобыля наверное от хорошей жизни помирали. Если на это не обращать внимания, то все было просто замечательно, мир труд май и пердеж в уши.
Off-line
Сообщений всего: 147
Дата рег-ции: Март 2017 Откуда: новая Москва
Репутация: 1
Matrix пишет:
tarez пишет:
Как по мне то ни того ни другого в этом фильме нет!!!
Есть обыкновенный, эдакий красочно-пугающий боевичок, снятый в обычном американском стиле....
Жанр боевичка как минимум подразумевает перестрелки, погони и трюки.
А так да, люди после Чернобыля наверное от хорошей жизни помирали. Если на это не обращать внимания, то все было просто замечательно, мир труд май и пердеж в уши.
Да есть там все и перестрелки и погони и трюки и штампы и красочные смерти.... все как в стандартном наборе ихних фильмов!!!!
Хватит нести чущь про сотни трупов после чернобыля..!
Большинство людей принимавших там участие людей дожили до светлого будущего демократии в стране...
Про эвакуацию и демонстрации уже разжевали раз 500 почему и зачем!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: 30 лет катастрофе на Чернобыльской АЭС