Off-line
Сообщений всего: 1176
Дата рег-ции: Июль 2015 Откуда: Москва
Репутация: 45
MihailKu пишет:
Ни слова об Ni63 в ТУ на тиратрон
А зачем? В листке на тиратрон указан материалы, из которого сделаны катод и анод, состав газа, марка стекла? Или всё-таки его электрические и массогабаритные параметры, нужные разработчику?
В то время радиолампа, содержащая никель с его излучением, на 100% поглощаемым стенками, радиационно опасной не считалась, да и в розничную продажу тиратрон не поступал. Просто не было тогда розничной продажи радиодеталей, за исключением неких МП-39, УЛМ-0.25 и им подобных.
Разве что тырили их. )
Да и сейчас не считается, поскольку вшивают в тело с кардиостимулятором.
Ну и померить его нечем. 17 и 67 кЭв ловятся мало чем доступным, если только индикативно.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Urdox
Отправлено: 26 Февраля, 2016 - 19:23:35
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 682
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: Москва, Россия
Репутация: 37
Вообще говоря, на те же активированные разрядники зачастую указывается и активатор, и газовый состав. Несмотря на то, что на поверхности превышения фона тоже нет -- знак опасности обязательно наносится. Ведь прибор надо утилизировать по окончании срока службы.
Кузьмич
Отправлено: 26 Февраля, 2016 - 20:09:12
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1176
Дата рег-ции: Июль 2015 Откуда: Москва
Репутация: 45
Уж на что, казалось бы, японцы с их опытом Хиросимы - и то. В 1999 году (!!!, не в 1955 каком-нибудь) на ядерно-химическом заводе Токай-мура ребята занимались приятным и полезным делом - обогащали уран. Для чего японский сумрачный атомный гений специально придумал хитроумный аппарат:
Однако. Придумать-то придумал, а как его пользовать, видимо, рассказать забыл, поскольку два высоких профессионала в ядерной физике его мигом сломали, а поскольку уран очень нужен - вынь да положь, то взяли два обычных десятилитровых ведра (!!!), засыпали в каждое двуокись урана, залили азотной кислотой и давай мешать их палками и конечный уранилнитрат сливать в бочку (N.B! - я не шучу). Дальнейшие ядерно-физическо-химические нюансы особого значения не имеют, желающие могут посмотреть детали в обзоре Маклафлина, но итог чуть более, чем закономерен: взрыв, СЦР, 16 + 10 + 4.5 зиверта на троих; 2/200 и один, в общем-то, даже вполне себе живой:
Квазистабильная СЦР, запущенная умельцами, длилась ещё 17 часов. Город был эвакуирован.
Это я к чему. Не всегда, не везде и не только в стародавние времена было бдительное отношение к ИИИ и ядерным материалам. И не только у нас. Эвон что трудолюбивые японцы вытворяют, а Вы про какое-то нанесение какого-то знака на какой-то там тиратрон...
Urdox
Отправлено: 26 Февраля, 2016 - 20:20:42
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 682
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: Москва, Россия
Репутация: 37
Это все, конечно, очень интересно, но причем тут "то время"? Эти тиратроны выпускались, по крайней мере, до конца 80-х годов. И, будучи активированными, явно имели бы как соответствующий комментарий в в указаниях по эксплуатации (как, например, для Р-26), так и знак на корпусе.
А то, что до конца 50-х годов радиевые соли, к примеру, использовали где попало и как попало -- и так хорошо известно.
Urdox
Отправлено: 26 Февраля, 2016 - 20:47:39
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 682
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: Москва, Россия
Репутация: 37
Всего-то и нужно -- найти высокочувствительный прибор, способный померить активность Ni-63. Тиратрон найти несложно, с удовольствием отдам свой на опыты. И закрыть, наконец-то, эту страшилку.
Кузьмич
Отправлено: 26 Февраля, 2016 - 20:52:17
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1176
Дата рег-ции: Июль 2015 Откуда: Москва
Репутация: 45
Urdox, мне Ваша позиция по этому тиратрону известна, Вы её неоднократно высказывали. Хорошо хоть в формулировках "по-видимому", "имели бы", "на 99,5% уверен" и т.п., то есть не столь уж ортодоксально. Аргументы, что если изделие на момент его производства не было признано ИИИ, то и знак не наносился - не действуют. Источники, например сборник "Устройства и системы пожарной сигнализации", М.: Стройиздат, 1979 и мн. др. - тоже Авторитеты того же Лексуса и других профессионалов, неоднократно объяснявших Вам, что 63Ni там-таки есть, опять же.
Убедить, что позиция "никто никогда его там не обнаруживал, а значит его там нет" неточна, потому что его и померить нечем - не удалось.
Убеждённость - великая сила, уважаю!
Угодно Вам полагать, что если в листке на ТХ-11г нет ничего про изотоп, то его там и нет, нравится считать это "городской легендой" - извольте. Кто против? )
Urdox
Отправлено: 26 Февраля, 2016 - 20:59:32
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 682
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: Москва, Россия
Репутация: 37
Ну, если лично для Вас данные из популярной книжки Стройиздата являются более значимыми, чем данные из отраслевого каталога Министерства электронной промышленности (который, по сути, является руководящим документом разработчика) -- могу только пожелать удачи искать черную кошку в темной комнате. И спор на этом заканчиваю.
Ваша убежденность по некоторым вопросам мне также уже известна из других обсуждений.
Urdox
Отправлено: 26 Февраля, 2016 - 21:06:58
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 682
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: Москва, Россия
Репутация: 37
И да, можно пруф на "того же Лексуса и других профессионалов, неоднократно объяснявших Вам, что 63Ni там-таки есть"? Что-то я такого не упомню.
BON
Отправлено: 26 Февраля, 2016 - 21:11:26
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8394
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 168
Urdox, отдай Максу, пусть померяет и поставим точку на этом
BON
Отправлено: 13 Марта, 2016 - 19:39:44
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8394
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 168
А у меня есть продолжение. Дозиметр ультра-микрон 5й версии + радиоизотопный дымоизвещатель КИ-1.
Lexis
Отправлено: 13 Марта, 2016 - 22:06:15
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 840
Дата рег-ции: Сент. 2011 Откуда: Украина
Репутация: 68
Кузьмич, спасибо за фотки, читал эту историю, но фото не видел.
BON - тоже спасибо, показательно. Самоделка? Какой там датчик?
Шод
Отправлено: 13 Марта, 2016 - 22:07:18
Участник
Off-line
Сообщений всего: 104
Дата рег-ции: Май 2015
Репутация: 0
Ага, самоделка, датчик СИ-19БГМ
----- Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут
BON
Отправлено: 13 Марта, 2016 - 22:37:19
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8394
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 168
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Радиоизотопные дымоизвещатели (Злой РИД-1, КИ-1, РИД-6М, SIF-E и др.)