Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Behram
Отправлено: 15 Июля, 2017 - 19:23:24
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1975
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Перенесено из темы "Продам сцинтиллятор в каждый дом - AtomSpectra 3 с кристаллом NaI(Tl) 16*25 мм" Давайте посчитаем вместе. Я сейчас взял экземпляр детектора и вижу что при фоне в 0.086 мкЗв\ч (усреднённое значение полученное эксплораниумом 135) в окне цезия (600-720 кэВ) наблюдаю 0.213 цпс.
В качестве "рыночного" сосуда возьму небольшую чайную кружку. У меня она оказалась с внутренним диаметром 72 мм и глубиной 86. Пусть мы при измерениях погрузим детектор туда на две трети, остальное заполним продуктом, например черникой.
Видим что эффективность регистрации в пике полного поглощения по цезию будет около 0.003.
Не забываем что квантовый выход цезия 0.85, поэтому чувствительность такой установки будет 392 Бк\цпс. Запомните эту цифирь.
Берём время измерения 5 минут. От фона мы в среднем получим 0.213 цпс*300с - 63.9 цпс, сигма = 8 (округлим для удобства, погрешность округления ничтожна). Так как мы действуем наверняка и руководствуемся вероятностью обнаружения 95% нам надо чтобы набралась разница в две сигмы, то есть 16 импульсов за 300 секунд, или 0.053 цпс, а такая скорость счёта будет дана нам цезием в количестве всего 0.053*392=20.8 Бк.
Прикинем сколько черники влезет в нашу кружку: объём кружки 350 мл, объём занимаемый детектором в кружке 34 см3 - объём пробы 316 см3. Насыпная плотность черники 0.6-0.65 кг\дм3, соответственно в кружку в среднем поместится 197.5 г ягод, а чувствительность нашей установки получается 105.6 Бк\кг что в полтора раза ниже ПДК.
Если мы хотим вероятность обнаружения не 95, а 99.8% то чувствительность будет в полтора ровно раза ниже - как раз ПДК.
Если естественный фон выше или ниже - чувствительность будет пропорциональна корню квадратному из естественного фона. То есть если у вас, например, не 0.086 а 0.17 мкЗв\ч то чувствительность такой установки по двум сигмам при тех же условиях будет 148.8 Бк\кг, это тоже чуть ниже ПДК.
Так что при правильном выборе геометрии эксперимента ладе маленькие кристаллы дают довольно высокую чувствительность.
fiva13
Отправлено: 15 Июля, 2017 - 19:24:12
Участник
Off-line
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: Ukraine
Репутация: 0
Затем, что фон определяет какую именно минимальную удельную активность нуклида в пробе способен почувствовать детектор без свинцовой защиты.
И уважаемый Madmax наглядно рассчитал минимальную удельную активность Cs-137 для двух значений фона на примере с кружкой черники и AtomSpectra3 продолжительностью измерения 300с:
при фоне 0.086 мкЗв\ч - 105.6 Бк\кг
при фоне 0.17 мкЗв\ч - 148.8 Бк\кг.
S0N1C пишет:
имхо єто нереально
S0N1C пишет:
ну я про маленький кристалл и отсутствие домика, померять в таком случае прямо на рьінке можно только что-то очень грязное
На сколько маленький кристалл вы подразумеваете?
По вашему, у AtomSpectra3 кристалл достаточный для измерения не очень грязного?
Madmax пишет:
Давайте посчитаем вместе...
Подскажите, пожалуйста, данная программа позволяет проводить подобные расчёты в Демо режиме?
И видим что для цезия эффективность снизилась с 0.003 до примерно 0.0013, то есть в 2.3 раза. Во столько же раз увеличится порог обнаружения при прочих равных условиях.
fiva13
Отправлено: 15 Июля, 2017 - 19:25:00
Участник
Off-line
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: Ukraine
Репутация: 0
Тут еще интересно что сырые ягоды гораздо менее выраженные пики дают по сравнению с высушенными.
Интересно, какое соотношение или фактическая разница по удельной активности в Бк/кг у вас получилась для одной и той-же пробы, но сырой и сухой?
Например нормы Украины дают соотношение 1/5, т.е. 500 и 2500 Бк/кг радиоцезия для дикорастущих ягод.
данная программа позволяет проводить подобные расчёты в Демо режиме
Да, это и есть деморежим. У него много ограничений, но для любительских целей хватает выше крыши. Полная версия стоит более 200 тыс. руб., ломаной я пока не видел и скорее всего её не существует в природе: слишком мало кому она нужна.
Этот софт капризен в установке с "родного" дистрибутива, но легко переносится с компа на комп. https://drive.google.com/open?id...CdGZmbHEyeGhpNXM - вот тут можете взять и просто распаковать.
При аккуратном эксперименте с сыпучими мерами получается сходство с практикой в пределах 3-14%, по моим данным. Профессиональные пользователи полной версии софта считают его самым точным на данный момент.
Перенесено из темы "Продам сцинтиллятор в каждый дом - AtomSpectra 3 с кристаллом NaI(Tl) 16*25 мм" ну и сколько на Бк/кг судить не берусь, проба бьіла "на глаз", но одна, т.е. свежие ягодьі стали сухими после духовки, кол-во ягод не изменилось, наверное такая разница просто от того что сухими их ближе к детектору получилось прижать(я их еще и вакуумировал )
ЗЬІ. уже оффтоп тут мне кажется
----- ушел, новых интересных тем вам!
fiva13
Отправлено: 15 Июля, 2017 - 19:25:52
Участник
Off-line
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: Ukraine
Репутация: 0
Давайте посчитаем вместе. ...
В качестве "рыночного" сосуда возьму небольшую чайную кружку.
На днях ожидаю получить AtomSpectra 3. Есть задумка соорудить для него сосуд Маринелли. Пакет программ LSRM скачал. Подскажите, пожалуйста, как с помощью этого софта рассчитать оптимальную геометрию Маринелли для AtomSpectra 3 (с кристаллом 16х40мм)?
...Видим что эффективность регистрации в пике полного поглощения по цезию будет около...
Madmax пишет:
Она не бывает оптимальной или неоптимальной: всё зависит от объёма образца. Образец должен со всех сторон от кристалла лежать слоем одной толщины.
Тогда перефразирую:
как с помощью софта из пакета программ LSRM (или другим способом) рассчитать геометрию Маринелли для AtomSpectra 3 (с кристаллом 16х40мм), чтобы эффективность регистрации в пике полного поглощения по цезию была максимальной?
Madmax
Отправлено: 15 Июля, 2017 - 19:26:31
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Перенесено из темы "Продам сцинтиллятор в каждый дом - AtomSpectra 3 с кристаллом NaI(Tl) 16*25 мм" Максимальная эффективность будет если образец к детектору максимально близок. То есть если размазать его по детектору слоем толщиной 10 микрон - будет прекрасно, намного лучше чем если это сделать слоем толщиной 5 сантиметров. Но много ли тогда образца поместится? А в слой толщиной 5 сантиметров (во все стороны от детектора) грамм 300-400 черники насыпать можно, а это уже что-то.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Самодельные дозиметрические приборы (Модератор: Antony)
Описание: Спектрометрия
Отобразить
Похожие темы: Гамма-спектрометр "НПП КБ Радар"- AtomSpectra 3
