Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
попалось тут интересное исследование, описывающее способ как замерять наличие трития в водоёме, если его там достаточно малая концентрация в пересчёте на литр воды.
Идея вроде красивая - используется замечательное свойство торфяных болот накапливать в себе (и прочно химически удерживать) большие количества химических веществ, и нуклиидов иже с ними. Накопленный тритий так понимаю выпадает в осадок вместе с гуминовой кислотой. Т.е. малые количества должны быть лучше видны на спектре.
Так понимаю, гуминовые кислоты, это какраз продукт естественного гниения торфа, который собственно и позволяет болота (Карачаи всякие, Метлинские болота и проч.) использовать как защитный буфер для предотвращения растекания ну например реакторных нуклиидов, в т.ч. трития, с АЭС в окрестные реки.
Есть на форуме химики Британской королевской академии ?
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
BON
Отправлено: 20 Ноября, 2019 - 18:38:08
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8339
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166
Дичь какая то. Гуминовые кислоты очень хорошо растворимы в воде. Даже если гуминовая кислота захватит тритий, то всё будет спокойно и дальше плавать в воде в виде большой молекулы. И дальше что с ней делать?? Скорее всего происходит образование коллоидного раствора.
Поглощение радионуклида почвой связано не только с наличием гуминовых кислот. Есть такая штука, которая называется почво поглощающий комплекс (ППК). Так вот от него в большей степени и зависит, будут связаны эти коллоидные частицы. Поглощающая способность очень хорошо выражена у высоко гумусовых почв. Это в основном черноземы, болотные почвы (как раз тот самый торф)......Корчое как то так.
Предполагаю, что работать эта штука на почках с низким ППК не будет.
Ещё очень сильно зависит поглощение от кислотности и щелочности почв и ещё куча факторов. Подзабыл уже.
niki-wiki
Отправлено: 20 Ноября, 2019 - 19:49:21
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
BON пишет:
Гуминовые кислоты очень хорошо растворимы в воде. Даже если гуминовая кислота захватит тритий, то всё будет спокойно и дальше плавать в воде в виде большой молекулы.
Ну да, так и есть, благодаря этому замечательному свойству гуматов собственно болотная жижа и копит в себе всё подряд. И под действием кислот например гумат вроде как распадается на нерастворимый осадок (куда выпадет водород вместе с тритием, а так же кальций - значит и стронций, если он по речке приплыл, и вроде как железо - значит наверное и двеститридцатые элементы с ним). И на растворимый, в котором останется калий (а значит и цезий).
В статье так понимаю предлагается замешать с гуматом (так понимаю, популярная подкормка для цветов из ближайшего лабаза "всё для садовода"?), выдержать, осадить на например кислотой (электролит из автолабаза?) и мерять осадок. А потом пересчитать в беккерели, с поправкой что не 100% выпадет в осадок.
Точности тут врядли получится, но как индикаторный способ мало/много наверное вполне?
niki-wiki
Отправлено: 20 Ноября, 2019 - 19:58:35
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
Цитата:
Это в основном черноземы, болотные почвы (как раз тот самый торф).
так гумат-подкормку какраз из торфа промышленным способом и делают.
Это в основном черноземы, болотные почвы (как раз тот самый торф).
так гумат-подкормку какраз из торфа промышленным способом и делают.
Гуматы не только в торфе, в навозе и почве есть. Гуматы получают из навоза часто. Только что замерил концентрат гуминовых кислот дозиметром, все чисто.
Off-line
Сообщений всего: 8339
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166
nullik пишет:
Гуматы не только в торфе, в навозе и почве есть.
гуматы из свежего навоза не получают. Их получают из перепревшего или полуперепревшего навоза. Способов компостирования достаточное количество, и все отличаются по длительности компостирования и по потерям органического вещества.
niki-wiki
Отправлено: 20 Ноября, 2019 - 21:15:40
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
nullik пишет:
замерил концентрат гуминовых кислот дозиметром, все чисто.
Там фищка статьи так понимаю в том, что из ну например 1 литра жидкого (с активностью ну например 10 бк/л, которую толком не видит ни дозик, ни спектрометр без домика) с помощью химического колдовства получается 1мл осадка (т.е. активность уже 2000 бк/л), - можно намазать на стекло тоненьким слоем, по размеру окна бета-детектора, и увидеть бету более предметно. Както так.
BON
Отправлено: 20 Ноября, 2019 - 21:18:16
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8339
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166
niki-wiki, а какая тут фишка то? стандартные метод концентрации, который используется как в обычной химии, агрохимии, радиохимии и т.д.
niki-wiki
Отправлено: 20 Ноября, 2019 - 21:24:32
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 607
Дата рег-ции: Авг. 2018 Откуда: Город, Страна
Репутация: 8
фишка видится в простых ингридиентах, без применения перекисей, и прочей экзотики. (Добавление)
к тому же раз там в осадок выпадает стронций, а в раствор наоборот цезий - то для замера спектрометром наверное будет можно точнее рассмотреть изотопный состав поотдельности. А не общую мешанину пиков.
BON
Отправлено: 24 Ноября, 2019 - 22:06:42
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8339
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: измерение трития в воде
Темы
Форум
Информация о теме
Обновление
Куплю КСКЗ от ПМК-4 Куплю Приспособление для крепления средства коррекции зрения (КСКЗ) от ПМК-4