Страниц (2)  1 2 » 		  

> Описание: Свинцовая фольга: "за" и "против"
Поиск в теме | Версия для печати
Antony
Отправлено: 27 Февраля, 2017 - 22:26:56
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 905
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Россия
Репутация: 131




 Предлагаю рассмотреть в этой теме наболевший вопрос энергокомпенсации газоразрядных счётчиков.

Вопросов много: материал, толщина, конфигурация компенсирующих элементов и главное - целесообразность загрубления чувствительности детекторов.

Зачем оборачивать в фольгу СБМ-20, находящиеся в стальном корпусе (например ДБГ-06Т)?
Какие именно счётные характеристики выравнивают энергокомпенсацией?
Есть ли какие-либо стандарты, тех. условия, методы контроля?

-----
Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ
 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика



Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
S0N1C
Отправлено: 27 Февраля, 2017 - 22:33:14
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 627
Дата рег-ции: Окт. 2016  
Откуда: Ukraine
Репутация: 32




 Вот на выходных как раз занимался "загрублением" Ха-ха , без подбора толщины получились весьма схожие результаты с условно достоверным прибором, видно повезло

-----
ушел, новых интересных тем вам!
 
 Top
shodan
Отправлено: 28 Февраля, 2017 - 00:38:05
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 39




 Так была-ж тема, http://forum.rhbz.org/topic.php?...=80&topic=60
Компенсируют нелинейность зависимости энергии от чувствительности.

Другой вопрос, что компенсированный счетчик все равно имеет очень кривой график см. картинку от Атомтех, несмотря на всю свою "компенсированность". И за одно, полностью убитый в ноль спектр рентгена и малых энергий.

Вот "сиди и думай", компенсировать или нет... все равно нормировать/поверять прибор как правило приходится по одному изотопу.

(Отредактировано автором: 28 Февраля, 2017 - 00:43:25)

-----
Фапать на хайтех - тут!
 
 Top
shodan
Отправлено: 28 Февраля, 2017 - 01:31:06
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 39




 Кстати, факт остается фактом компенсация, "компенсирует низкоэнергитическую гамму "в ноль"". Ибо, сожрет огромный процент низко-энергитической гаммы, просто по тому, что проникающая способность у нее очень невысока. К примеру, на Титане-44, ослабление фона должно быть более чем 5-ти кратное, на 1 мм свница, по его низкоэнергитической гамме.

(Отредактировано автором: 28 Февраля, 2017 - 10:07:20)

-----
Фапать на хайтех - тут!
 
 Top
Madmax
Отправлено: 28 Февраля, 2017 - 06:58:55
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 18




 Тут важный момент всплывает: в бытовой дозиметрии как правило не нужна точность в метрологическом понимании этого слова. 99.5+% пользователей бытовых дозиметров имеет крайне слабое представление о метрологии ИИ. А вот заметить бяку, если таковая попадётся, хотелось бы побыстрее. Так что для бытового применения в большинстве случаев энергокомпенсация счётчиков скорее минус чем плюс, тут я согласен с производителями "радексов" и прочих "соэксов".
В профессиональных приборах - совсем другое дело, но тоже далеко не во всех. Поисковики не имеют энергокомпенсации (СРПшки, TSA470, список можно продолжать) ровно с теми же целями - быстрее найти источник или получить направление на него. И никто не жалуется на то что СРПшка завышает америций в 13 раз.

Пусть тут полежит картинка, если кто не видел.
 
 Top
shodan
Отправлено: 28 Февраля, 2017 - 08:29:30
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 39




 Помнится мне, Айзон бья пяткой в грудь, доказывал что сцинт. техника не завышает Америций.
Ха-ха




На тему точности, еще-бы!!! раз ''быдло хавает", не нужна точность. Закатив глазки

Как будет на работе свободное время, посмотрю чуйку на Ti-44 у СБМ-ок и кристалов NaI(Tl).
NaI(Tl) я некоторое время назад промерял, 12-ти кратного завышения по его низко-энергитической гамме как на графике там не было.

(Отредактировано автором: 28 Февраля, 2017 - 10:06:21)

-----
Фапать на хайтех - тут!
 
 Top
bonjorno
Отправлено: 03 Марта, 2017 - 01:59:27
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 21
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: Samara, Russia
Репутация: -1




 Всегда интересовал каверзный вопрос - как делают такие графики. Ведь мощность дозы есть число определяемое через гамма-постоянную которая постоянно корректируется и даже в наше время для изотопов. Мистика и тайны.
 
 Top
Alexandr8253
Отправлено: 19 Марта, 2017 - 11:30:40
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 84
Дата рег-ции: Май 2015  
Откуда: Новосибирск, Россия
Репутация: 6




 А у ДРГ-01Т1 есть смысл снимать свинцовые рубашки с счетчиков если корпус прибора металлический(сверлить дырки не предлагать)?

(Отредактировано автором: 19 Марта, 2017 - 11:31:28)
 
 Top
Antony
Отправлено: 19 Марта, 2017 - 13:33:26
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 905
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Россия
Репутация: 131
 Alexandr8253 пишет:
А у ДРГ-01Т1 есть смысл снимать свинцовые рубашки с счетчиков если корпус прибора металлический(сверлить дырки не предлагать)?

Какую цель преследуете?

-----
Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ
 
 Top
Alexandr8253
Отправлено: 19 Марта, 2017 - 15:08:43
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 84
Дата рег-ции: Май 2015  
Откуда: Новосибирск, Россия
Репутация: 6
 Antony пишет:
Какую цель преследуете?

Повысить чувствительность к гамме низких энергий и бете(заодно вес прибора меньше станет). Но кмк без сверления отверстий в корпусе толку будет не очень много.
 
 Top
Antony
Отправлено: 19 Марта, 2017 - 15:17:29
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 905
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: Россия
Репутация: 131
 Alexandr8253 пишет:
Повысить чувствительность к гамме низких энергий и бете(заодно вес прибора меньше станет). Но кмк без сверления отверстий в корпусе толку будет не очень много.

Повысив чувствительность, прибор будет показывать уже не в мР/час, а в условных единицах. Если хотите видеть бета-излучение, то для этого существует МКС-151 (с автоматическим вычетом гамма), предком которого был ДРГ-01Т1, посмотрите как всё сделано там.

-----
Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ
 
 Top
Alexandr8253
Отправлено: 19 Марта, 2017 - 18:15:25
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 84
Дата рег-ции: Май 2015  
Откуда: Новосибирск, Россия
Репутация: 6
 Antony пишет:
Повысив чувствительность, прибор будет показывать уже не в мР/час, а в условных единицах. Если хотите видеть бета-излучение, то для этого существует МКС-151 (с автоматическим вычетом гамма), предком которого был ДРГ-01Т1, посмотрите как всё сделано там.

Короче оставлю всё как есть.
 
 Top
shodan
Отправлено: 22 Марта, 2017 - 16:43:46
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 39




 Положу для коллекции, пример, который я бы назвал "закомпенсирован в хлам" Ха-ха
Очень явный пример, когда компенсация только мешает.
Беты у железа-55 нет, только пара энергетических линий по фотонному излучению на 5.8-6.5 кэВ, по происхождению - рентген.
Результат весьма предсказуем: Ссылка

Будет возможность, проверю другие приборчики.

(Отредактировано автором: 22 Марта, 2017 - 18:37:29)

-----
Фапать на хайтех - тут!
 
 Top
BOPOH
Отправлено: 26 Мая, 2017 - 02:55:22
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: Kiev, Ukraine
Репутация: 7
 Madmax пишет:
В профессиональных приборах - совсем другое дело, но тоже далеко не во всех. Поисковики не имеют энергокомпенсации (СРПшки, TSA470, список можно продолжать) ровно с теми же целями - быстрее найти источник или получить направление на него. И никто не жалуется на то что СРПшка завышает америций в 13 раз.

Кстати, важно не только сцинлилляционный или нет, но и конструкция: размеры, схема обработки сигналов, черт-его-знает что еще.
Вот для сравнения спектр одного и того же компаса снятый в одинаковых условиях ("на столе без всяких защит), но разным оборудованием.

Розовая линия: спектрометр темы "по-панковски", темная - фирменный "карманный" детектор (ага как-же "карманный" 300гр не во всякий карман влезет). Спектры отмасштабированы чтобы пики на 609 были одинаковы. Совершенно очевидно, что если оба откалибровать, например по 662kev, то без энергокомпенсации для америция результат будет отличаться в два раза (и это оба на одном типе кристалла), что уж говорить про разные типы датчиков.
Коэффициенты пересчета cps -> uSv/h, заложенные в "карманный" детектор, для Am и Co отличаются более чем в 20 раз (Am: 1480, Cs:160, Co:62)
 
 Top
Madmax
Отправлено: 26 Мая, 2017 - 10:39:05
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 18




 Какой это кристалл? С одной ли стороны на него светили? Очень похоже на влияние корпуса: чем ниже энергия тем больше разница.
Какой тип фирменного карманного детектора? Что будет если его открыть, взять сигнал с детектора и обработать "по-панковски"?
 
 Top
Поиск в теме | Версия для печати
Страниц (2)  1 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Самодельные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  

> Похожие темы: Энергокомпенсация газоразрядных счётчиков
Темы Форум Информация о теме Обновление
Дозиметр-радиометр бытовой МС-04Б «Эксперт»
Индикатор бытовой МС-04Б "Эксперт"		Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 45
Автор темы: BON		27 Ноября, 2023 - 14:07:42
Автор: Tolyan-nn
Регенеративные патроны
Регенеративные патроны для отечественных изолирующих противогазов		Противогазы, респираторы и прочие СИЗОД Ответов: 51
Автор темы: Filatov14		17 Мая, 2020 - 01:28:04
Автор: Charon
и вообще всякое разное
много чего интересного "ретро" попадается		Разное Ответов: 59
Автор темы: a-lukynec		28 Декабря, 2023 - 18:40:58
Автор: Maxw3ll_V
самодельная гамма-аэрофотосьёмка возможна?
на участке 500х500м быстро высветить "горячие точки"		Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 61
Автор темы: niki-wiki		28 Августа, 2019 - 02:35:11
Автор: WULERMAN
Войсковые средства специальной обработки
Противохимические и дегазационные пакеты и т.д.		Снаряжение войск Ответов: 40
Автор темы: Filatov14		29 Апреля, 2023 - 19:24:12
Автор: Tonis
Sabaton
Музыка шведской рок группы "Sabaton".		Музыка Ответов: 4
Автор темы: KUSH		09 Марта, 2022 - 13:43:11
Автор: KUSH
Kenwood NX-320
на дисплее высвечивается "unprogr"		Гражданские и специальные средства связи Ответов: 3
Автор темы: HA235555		20 Января, 2016 - 08:34:16
Автор: VAP
гп7 и пмк1
Про использование этих противогазов		Противогазы, респираторы и прочие СИЗОД Ответов: 6
Автор темы: Александр Бондарев		06 Июня, 2021 - 16:00:52
Автор: kastekb
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB
[Script Execution time: 0.2919]     [ Gzipped ]