Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
dottor
Отправлено: 05 Февраля, 2014 - 02:56:11
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
economist 11 пишет:
Показания приборов от КИ приближены к указанным в формулярах?
Приборы новые с хранения или б.у?
Почему Вы не уверены в показаниях приборов, что смущает?
Организацию выполняющую проверку в Москве не подскажу, сомневаюсь я, что подобные организации с физ. лицами работают.
Но если найдете и понесете, то Вам совет: Не несите с ними футляры приборов, иначе их точно изымут, из-за КИ на крышках футляров.
А вообще эти приборы неубиваемые, если в них "шаловливые ручки" не копались и приборы в сырости не жили, то они с вероятностью 90% рабочие.
Только ДП-5А и ДП-5 "неубиваемые", в ДП-5Б такие же плохие конденсаторы МБМ, как и в ДП-5В. Просто "ручной" регулятор ДП-5Б имеет больше диапазон, чем автоматика ДП-5В, что и спасает.
Поверка стоит дороже прибора, если он куплен за более-менее обычную цену. (Добавление)
Из формуляра следует, что на 23 ноября 1965 года было выпущено 1557 приборов ДП-5А.
Получается, что к концу 1965 года уже было выпущено около 2000 именно ДП-5А.
Т.е годом рождения ДП-5А уже официально можно считать 1965, а не 1966.
И также это означает, что выпускаться он стал совсем не с начала года. Спасибо за фотографии и информацию. Если есть на него ТО - хотелось бы увидеть. Документация по годам имеет отличия. А формуляр, похоже, имеет вклейку комплектности 1971 года, а сам дубликат, на мой взгляд, создан на "старом" формуляре с близким номером прибора. Хотелось бы и скан формуляра тоже. В Москве - я могу отсканировать.
economist 11
Отправлено: 05 Февраля, 2014 - 10:45:29
Участник
Off-line
Сообщений всего: 112
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: Россия
Репутация: 8
dottor пишет:
И также это означает, что выпускаться он стал совсем не с начала года. Спасибо за фотографии и информацию. Если есть на него ТО - хотелось бы увидеть. Документация по годам имеет отличия. А формуляр, похоже, имеет вклейку комплектности 1971 года, а сам дубликат, на мой взгляд, создан на "старом" формуляре с близким номером прибора. Хотелось бы и скан формуляра тоже.
Совершенно верно.
По моим прикидкам, ДП-5А начал выпускаться с середины 1965 года.
Прибор 0586 - август.
Прибор 1557 - ноябрь.
Значит до конца года примерно 2000 (скорее немного больше) приборов сделали.
И это означает, что ДП-5 выпущено на 25% меньше, чем предполагалось, т.к. получается, что он выпускался не 2 года, а только 1.5 года.
Вклейка 1971 года, заполнена в 1973 году.
Да, дубликат формуляра создан на "старом" формуляре с близким номером прибора, того же года выпуска.
Сканера нет, паспорт и формуляр сфотографирую.
Паспорт 1966 года.
Формуляр 1965 года.
economist 11
Отправлено: 05 Февраля, 2014 - 11:31:15
Участник
Off-line
Сообщений всего: 112
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: Россия
Репутация: 8
dottor пишет:
в ДП-5Б такие же плохие конденсаторы МБМ, как и в ДП-5В. Просто "ручной" регулятор ДП-5Б имеет больше диапазон, чем автоматика ДП-5В, что и спасает.
У ДП-5Б стоит заменить конденсаторы МБМ ( возраст есть возраст) и он снова работоспособен.
Стекло корпуса часто отрывается и падает внутрь прибора,
Маленькое окошечко микроамерметра, да еще и сам микроамперметр утоплен глубоко в корпус, что затрудняет его обзор.
Автоматика прибора - вообще отдельная песня. Некоторые новые батарейки он не принимает, мол разряжены. ( я про исправные приборы сейчас говорю).
Где дозиметрист в условиях ЧС будет бегать и искать другие свежие батарейки,потому что эти прибору не нравятся?
Приходилось использовать б.у. батарейки от ДП-5В потом в ДП-5Б.
Так те, что первый выплевывает с негодованием, второй с удовольствием "кушает" и долго еще на них работает.
Мое мнение - ДП-5В откровенно "сырой" и капризный прибор, плюс с плохим качеством сборки и комплектующих ( о приборах выпуска 90-х годов я вообще молчу).
Кстати, это подтверждают и дозиметристы, которые использовали его во время ликвидации аварии на ЧАЭС, т.е. те люди которые эксплуатировали ДП-5В в обстановке, для которой он и был создан.
По их словам, прибор часто выходил из строя, и их кучами отправляли в ремонтные мастерские.
А вот приборы ДП-5А и ДП-5Б не подводили и пользовались у них уважением.
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
economist 11 пишет:
Низкокачественная пайка,
Стекло корпуса часто отрывается и падает внутрь прибора,
Маленькое окошечко микроамерметра, да еще и сам микроамперметр утоплен глубоко в корпус, что затрудняет его обзор.
Автоматика прибора - вообще отдельная песня. Некоторые новые батарейки он не принимает, мол разряжены. ( я про исправные приборы сейчас говорю).
Низкокачественная пайка не имеет отношения к типу прибора, это признак времени - просто "Сталина забыли", качество упало. ИМД-5 первой половины 90ых годов ещё хуже.
Стекло корпуса не так уж часто отрывается, а вот плекс с ранних вариантов чехлов - нередко, особенно в сырости. Кроме заклёпок этого плекса, относительно часто выходят из строя и аналогичные трубчатые заклёпки клемм батареи и адаптера питания (делителя). Особенно в сырости. Но эта проблема началась ещё на ДП-5Б.
У прибора "жирная" стрелка, её очень хорошо видно. Размера измерительной головки, на мой взгляд, хватает. Но у ИМД-5 сделали больше и получилось лучше.
Автоматика довольно хорошая, просто у неё диапазон поуже, чем у ручного регулятора ДП-5, ДП-5А, ДП-5Б. Зато нет муторной возни с корректировкой режима при снижении напряжения батареи - работаешь себе и работаешь. (Добавление)
economist 11 пишет:
Прибор 0586 - август.
Прибор 1557 - ноябрь.
Значит до конца года примерно 2000 (скорее немного больше) приборов сделали.
Выпуск приборов по месяцам года и по годам был неравномерным. Но в целом предположение обоснованное.
economist 11
Отправлено: 05 Февраля, 2014 - 19:47:59
Участник
Off-line
Сообщений всего: 112
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: Россия
Репутация: 8
При установке батареек в отсек прибора, клепки контактов отваливаются и контактные пластины остаются у вас в руках.
Вот такого непотребства На ДП-5А и ДП-5Б никогда не было. (Добавление)
dottor пишет:
Выпуск приборов по месяцам года и по годам был неравномерным. Но в целом предположение обоснованное.
Получается, что ДП-5 еще более редок, чем мы думали.
клепки из латуни это вообще ужас, корродируют и разваливаются. на дп5б/а особенно "радует" отваливание крышки КИ
economist 11
Отправлено: 05 Февраля, 2014 - 23:55:44
Участник
Off-line
Сообщений всего: 112
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: Россия
Репутация: 8
s78od пишет:
клепки из латуни это вообще ужас, корродируют и разваливаются. на дп5б/а особенно "радует" отваливание крышки КИ
Согласен, но по мне отвалившаяся шторка КИ или отлетевший плекс с крышки футляра прибора не так страшен, чем когда сам прибор рассыпается в руках.
AndrLew
Отправлено: 06 Февраля, 2014 - 00:36:58
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Февр. 2014
Репутация: 0
economist 11 пишет:
Показания приборов от КИ приближены к указанным в формулярах?
Приборы новые с хранения или б.у?
Почему Вы не уверены в показаниях приборов, что смущает?
Организацию выполняющую проверку в Москве не подскажу, сомневаюсь я, что подобные организации с физ. лицами работают.
Но если найдете и понесете, то Вам совет: Не несите с ними футляры приборов, иначе их точно изымут, из-за КИ на крышках футляров.
А вообще эти приборы неубиваемые, если в них "шаловливые ручки" не копались и приборы в сырости не жили, то они с вероятностью 90% рабочие.
Вот как раз те факторы что смущают!
Для начала приборы А и Б приблизительно 70годов
Куплены как с хранения (на деле х.з, по виду новые,даже тальк на проводе зонда)
1 показания КИ около 10мРч (1х10), вместо 20 по формуляру
2 имеются следы (небольшие) окисления - на зонде, на штанге, и что не приятно внутри отверстий разъема наушников.
3 уже менял их у чел. т.к предыдущие 2 были явно с косяками.
У одного (Б) в начале работы при проверке на КИ показывал около 10мРч а спустя 10мин работы около 0.5мРч- это на режиме х10, при переходе на х1 в зашкал непошёл, дошел ~до1.2 и все (сброс,выключение не помогает)- ПОМЕНЯЛ НА ДРУГОЙ
У другого (А) сразу при в включении и подстройке питания(РЕЖ) стрелка уперлась в середину шкалы (50р/ч) и дергаясь дальше не шла ПОМЕНЯЛ НА ДРУГОЙ
4 ВООБЩЕ НЕ ПОЙМУ - сразу при включении РЕЖ молчит, даже если только выключил, чуть прибавляешь питания (реж) и сразу пошел (запищал)
ВОТ И НЕ ПОЙМУ, ЧТО ЧЕЛ. ВНАЧАЛЕ ПЫТАЕТСЯ НА ДУРАКА ПРОДАТЬ.
Короче говоря приборы поменял, а вот протестировать не успел
ДА И КАК-ТО УВЕРЕННОСТИ НЕТ ВООБЩЕ,ЧТО ОНИ ИСПРАВНЫЕ
Даже не знаю как еще их проверить и имеет смысл вскрывать корпус с целью проинспектировать.
ПОДЕЛИТЕСЬ МНЕНИЯМИ (я чел.новый в этой теме)
СПАСИБО!
BON
Отправлено: 06 Февраля, 2014 - 00:39:46
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8339
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166
AndrLew пишет:
1 показания КИ около 10мРч (1х10), вместо 20 по формуляру
по формуляру за какой год 20мР было замеряно? ещё надо пересчитать уменьшение активности препарата с года последнего замера до сегодняшних дней.
3 уже менял их у чел. т.к предыдущие 2 были явно с косяками.
У одного (Б) в начале работы при проверке на КИ показывал около 10мРч а спустя 10мин работы около 0.5мРч- это на режиме х10, при переходе на х1 в зашкал непошёл, дошел ~до1.2 и все (сброс,выключение не помогает)- ПОМЕНЯЛ НА ДРУГОЙ
У другого (А) сразу при в включении и подстройке питания(РЕЖ) стрелка уперлась в середину шкалы (50р/ч) и дергаясь дальше не шла ПОМЕНЯЛ НА ДРУГОЙ
4 ВООБЩЕ НЕ ПОЙМУ - сразу при включении РЕЖ молчит, даже если только выключил, чуть прибавляешь питания (реж) и сразу пошел (запищал)
ВОТ И НЕ ПОЙМУ, ЧТО ЧЕЛ. ВНАЧАЛЕ ПЫТАЕТСЯ НА ДУРАКА ПРОДАТЬ.
Короче говоря приборы поменял, а вот протестировать не успел
ДА И КАК-ТО УВЕРЕННОСТИ НЕТ ВООБЩЕ,ЧТО ОНИ ИСПРАВНЫЕ
Даже не знаю как еще их проверить и имеет смысл вскрывать корпус с целью проинспектировать.
ПОДЕЛИТЕСЬ МНЕНИЯМИ (я чел.новый в этой теме)
СПАСИБО!
приборы хранятся в холодных помещениях, из-за этого дохнут контенсаторы МБМ, даже если прибор час поработает нормально, через время утечка начнется.
во всяком случае, все приборы которые я пробовал, давали такую проблему, хотя это мелочь, менять на пленочные кондеры и все.
AndrLew
Отправлено: 06 Февраля, 2014 - 02:07:29
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: Февр. 2014
Репутация: 0
s78od пишет:
приборы хранятся в холодных помещениях, из-за этого дохнут контенсаторы МБМ, даже если прибор час поработает нормально, через время утечка начнется.
во всяком случае, все приборы которые я пробовал, давали такую проблему, хотя это мелочь, менять на пленочные кондеры и все.
УВАЖАЕМЫЙ!
Ты реально прав (приборы хранятся в холодных помещениях) чел. в холодном гараже их держал.
Подскажи пож. какой кондер менять и на какой.
Если можно подетальней и фото - просто я не электронщик
А ерунда с - сразу при включении РЕЖ молчит, даже если только выключил, чуть прибавляешь питания (реж) и сразу пошел (запищал) - это тоже кондер или так и должно (Добавление)
Кстати о птичках
Забыл уточнить -
AndrLew пишет:
1 показания КИ около 10мРч (1х10), вместо 20 по формуляру
3 уже менял их у чел. т.к предыдущие 2 были явно с косяками.
У одного (Б) в начале работы при проверке на КИ показывал около 10мРч а спустя 10мин работы около 0.5мРч- это на режиме х10, при переходе на х1 в зашкал непошёл, дошел ~до1.2 и все
КОНТРОЛЬНЫЕ ИСТОЧНИКИ ОСТАВЛЕНЫ У ПРОДАВЦА ОБОРУДОВАНИЯ (легко высверливаются клепки и все)
СЕБЕ ОСТАВИЛ ФУТЛЯРЫ БЕЗ (КИ)
ЭТО ТАК НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, ЧТОБ НЕ ДУМАЛИ ЛИШНЕГО !!! (Добавление)
BON пишет:
по формуляру за какой год 20мР было замеряно? ещё надо пересчитать уменьшение активности препарата с года последнего замера до сегодняшних дней.
Год если не ошибаюсь 72
Тогда же и последняя запись в формуляре.
А Вот как пересчитать (вычислить) активность - просто без понятия
Может подскажите?!
BON
Отправлено: 06 Февраля, 2014 - 10:25:57
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8339
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166
ну прошло лет 40 с того момента. мало того что прошел период полураспада, так ещё и сверху 10 лет. Показания в 10мР вполне реальные
economist 11
Отправлено: 06 Февраля, 2014 - 14:42:32
Участник
Off-line
Сообщений всего: 112
Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: Россия
Репутация: 8
AndrLew пишет:
ВООБЩЕ НЕ ПОЙМУ - сразу при включении РЕЖ молчит, даже если только выключил, чуть прибавляешь питания (реж) и сразу пошел (запищал)
Значит конденсаторы МБМ просятся под замену или потенциометр ПП3-12 "залипает".
Если РЕЖ позволяет провести регулировку, то пока можно не лазить в прибор.
А вообще в пункте 3.1. Инструкции по эксплуатации сказано:
"Прибор должен обеспечивать требуемые характеристики после 1 минуты самопрогрева".
Это новый, с завода. А Вы хотите 42 летний прибор (пролежавший еще в сыром холодном гараже) сразу вывести на значения, указанные в формуляре в далеком 1972 году.
dottor
Отправлено: 07 Февраля, 2014 - 14:23:42
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
AndrLew пишет:
ВОТ И НЕ ПОЙМУ, ЧТО ЧЕЛ. ВНАЧАЛЕ ПЫТАЕТСЯ НА ДУРАКА ПРОДАТЬ.
Просто он не проверял. Продавал не глядя. Приборы портятся не от низкой температуры, а от её колебаний, особенно при повышенной влажности - при этом воздух то расширяется внутри прибора, то сжимается, насасывая воздух снаружи. Конденсат выпадает. Это приводит к росту утечки в конденсаторах МБМ, появлению коррозии на оборудовании.
Я когда продавал их, после хранения - приборы проверялись, ремонтировались. Сразу скажу - сейчас - не продаю.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Отечественные дозиметрические приборы (Модераторы: d0butsu, smokkr)
Описание: Радиометр-рентгенметр ДП-5А
Похожие темы: Радиометр-рентгенметр ДП-5А
