Off-line
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: Июль 2019 Откуда: Калининград, Россия
Репутация: 8
Я ЖК дисплеи проверяю, касаясь проводом, в котором есть сетевые наводки, держась за общий вывод рукой, сегменты зажигаются. Можно, например жалом выключенного паяльника паяльной станции касаться ножек. Но дисплей должен быть выпаян.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
MadOrc
Отправлено: 28 Марта, 2024 - 14:50:05
Участник
Off-line
Сообщений всего: 120
Дата рег-ции: Апр. 2021 Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16
minbit пишет:
микросхемы не дорогие...
Ну у меня вышло так: разбираться лог анализатором вот прям лень было. Тыкаться мультиметром такое себе. Малополезное. По схеме глянул какой разряд дурит и какая именно микросхема за этот разряд отвечает, заменил на заведомо исправную - ничего не изменилось. Вывод - дисплей всё. Заменил дисплей и всё стало хорошо.
И напомню, советские платы это совсем не те платы которые сейчас. Они не рассчитаны выдерживать долгий нагрев итд. От любого лишнего нагрева отслаиваются и рвутся дорожки, а металлизация отверстий условная. Погреть феном и снять как на современных рассчитанных на бессвинцовку вряд ли получится без потерь. Так что осторожнее, или потом восстанавливать всё это кучей проводочков, а это уже ужас-ужас.
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Март 2024 Откуда: minsk
Репутация: 0
MadOrc пишет:
minbit пишет:
микросхемы не дорогие...
И напомню, советские платы это совсем не те платы которые сейчас. Они не рассчитаны выдерживать долгий нагрев итд. От любого лишнего нагрева отслаиваются и рвутся дорожки, а металлизация отверстий условная. Погреть феном и снять как на современных рассчитанных на бессвинцовку вряд ли получится без потерь. Так что осторожнее, или потом восстанавливать всё это кучей проводочков, а это уже ужас-ужас.
Спасибо! Сделал попытку с феном, не выйдет, дисплей раньше затекет, чуть с краю пошел, но потом как остыл отошел обратно.
Владлэн, по поводу проверки... Я когда дорожки пропаиваю у дисплея, один сегмент сам собой загорается... Это нормально или симптом чего-то? Батарейка снята, просто пояльником пропаиваю дорожки.
Дисплей протестировть не выйдет, снять не повредив слишком сложно.
--------
А вот придумал по наводке от Владлэн попробовать посмотреть как подается напржяжение на экран. Вольтметром на общий (крайний) контакт и второй конец к ножке. Вижу всплески 7.5 вольта на ножки приходит, когда пишит и кванты считает...
Делаю вывод, дисплей мертв... (верно?)
Как то убил его когда пропаивал контакты микрухи или прозванивал ее видимо......
ЛИБО, еще какой-то элемент убил и не хватает напряжения или еще чего-то для зажигания сегментов экрана.... На самом деле на доли секунды вижу, что сегменты мерцают иногда, но не поддерживаются в горящем состоянии......
7.5В достаточно чтобы элемент экрана загорелся и был в активном состоянии?
Off-line
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: Июль 2019 Откуда: Калининград, Россия
Репутация: 8
Общий дисплея - это не минус батарейки и даже не плюс, а 6 нога 176ИЕ4. Можно попробовать относительно неё мерить. Лень разбирать Беллу, чтоб проверить, может позже. То что сегменты загораются при касании, я бы решил, что это обрыв дорожки между ножкой сегмента и микросхемой. 1 и 34 общие.
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Март 2024 Откуда: minsk
Репутация: 0
Владлэн пишет:
о что сегменты загораются при касании, я бы решил, что это обрыв дорожки между ножкой сегмента и микросхемой. 1 и 34 общие.
то есть методом проверки может быть отпаивание просто одной дорожки и проверка сегмента? при отпивании как раз сегмент и загорится?
[
Вот, тыкать значит буду в ногу вторую слева от низа (это 6тая на схеме) и к ногам на экране.
Сообщение подредактирую по результату.
---
update:
замерил между ногой 6 (G) и между 8 по 13 ножки этой же миросхемы. Везде -7.5 показывает, но на одной из микросхем где-то и нули есть.
7,5 наверно мало? Думаю должно быть 9в... Либо микросхемы все же сдохли, либо на них самих приходит заниженное напряжение? Померять между 7 и 14 вольтаж ?
Или между 6 ногой и 14 должно 9 вольт показать?
(пока не мерял ни между 6 и 14 ни между 7 и 14, боюсь еще хуже не сделать)
2, 3 и 4 ноги это осцилографом только проверять?
Напомню, что мне показалось что 6 и 7 нога соединены пайкой и я мультиметром в режиме прозвонки туда тыкнул.... Могло ли это бить микросхему окончательно?
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Март 2024 Откуда: minsk
Репутация: 0
Идея появилась. Возможно ли экран заменить на 4 индикатора светодиодных вот таких GNS-5611AS-21 ? В видео увидел, что микруха 176ИЕ4 успешно им упраляет. Получается, по идее, можно тупо заменить? Думаю да... Вопрос только насколько распайка дорожек различается у нашего прибора и у этого индикатора, то есть придется ли городить переходник? или ножки немножко подогнуть да и они там и так встанут как родные? Интересность! Тем более что новый дисплей чтоит дорого и не наделен, а тут можно сделать возможно годную модификацию...
Есть индикаторы с общим анодом и с общим катодом. Какой бы подошел на замену экрана?
update:
вычитал, сама микросхема поддерживает и индикаторы с общим анодом и с общим катодом, ход S управляет "полярностью" сигналов на выходах сегментов. Но какая полярность у самого прибора?
И если верно понял, то кроме индикатора придется еще туда как-то подпаивать токо ограничивающие резисторы... Можно наверно мелкие для поверхностного монтажа, вместо ножек. Но какие именно? реально ли все это туда напаять
update2: в теории можно наверно найти микросхему аналог уже с установленными токоограничительными резисторами, то есть сразу можно экранчик напаивать на выходы, получается.....
176ИЕ4 на КР514ИД1 не заменишь вроде, но что-то наверно как-то можно сделать
вот интересное видео, человек использует именно микросхему из нашего прибора и всего 1 резистор.. 1 резистор ведь не такой огрод разместить на плате беллы, это не 8 на каждом индикаторе.
Off-line
Сообщений всего: 120
Дата рег-ции: Апр. 2021 Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16
minbit пишет:
что думаете?
Шестерёнкознамённый им. Д.Вейдера колхоз "Тёмный Путь".
Желаете ухудшить относительно неплохой бытовой прибор - ваше право. Тут вон чуть выше по теме товарищ уже привинчивал ЛЕДы. Как курьёз - забавно, как что-то законченное или полезное - вряд ли, с таким потреблением и внешним видом.
Можно и 1 резистор, по очевидным причинам это приведет к разному току для сегментов индикатора при отображении разных цифр, будет прыгать яркость, а если резистор некорректно подобрать - выгорать сегменты.
minbit
Отправлено: 29 Марта, 2024 - 08:53:00
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Март 2024 Откуда: minsk
Репутация: 0
MadOrc пишет:
Желаете ухудшить относительно неплохой бытовой прибор - ваше право.
Но у меня не рабочий прибор и пока я так и не понял, как его починить и в чем проблема именно. В экране или микросхемах (об этом и была поэма чуть выше). Если только микросхемы, то да, я их заменю и все. Но если эран? тогда останется только путь ставить леды. Иначе как еще починить прибор и дать ему вторую жизнь? Не покупать же экран дороже чем я всял весь прибор. При этом еще не имея уреренности, что после установки экрана прибор будет нормально все отображать вдруг дело не в микросхемах и не в экране... Но похоже на микросхемы пока-что. 7.5 вольт слишком мало думаю из них выходит. Вопрос только почему так
Думаем, что Вы не вполне понимаете, что и как нужно сделать.
----- все силы ринутся в атаку, положась на божественную помощь
Владлэн
Отправлено: 29 Марта, 2024 - 12:53:33
Активный участник
Off-line
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: Июль 2019 Откуда: Калининград, Россия
Репутация: 8
На горящих сегментах вот такой сигнал относительно общего вывода индикаторов.
Можно измерять мультиметром на переменке, показывает около 8 вольт. На негорящих 0 вольт.
minbit
Отправлено: 29 Марта, 2024 - 13:11:08
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Март 2024 Откуда: minsk
Репутация: 0
Владлэн пишет:
Можно измерять мультиметром на переменке, показывает около 8 вольт. На негорящих 0 вольт.
Спасибо что посмотрели вольтаж!
Но у меня 7.5 выдает, а не 8... Но у Вас на скриншоте вроде тоже самое.
что кроме вольтажа удерживает горящим сегмент дисплея? Придумал для проверки дисплея(сегментов) проводком соединять дорожки управляющие, к другим дорожкам на дисплее. И некоторые на мгновение загораются когда на них подаю эти 7.5 вольт с одной дорожки на другую не запутанную.
Off-line
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: Июль 2019 Откуда: Калининград, Россия
Репутация: 8
7,5 вольт постоянки показывает тестер?
minbit
Отправлено: 29 Марта, 2024 - 13:26:48
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Март 2024 Откуда: minsk
Репутация: 0
Владлэн пишет:
7,5 вольт постоянки показывает тестер?
Когда сегмент должен гореть, то да, показывает. Но при подсчете квантов цифры меняются (я этого не вижу физически, но предполагаю), и при этом 0 становится иногда на сегменте, котором держишь. То есть как будто логика показа цифр нормально работает, но дисплей не может удержать постоянно горящим сегмент.
Сейчас заменил батарею, на старой 7.5, на новой 8.20 В. Сегменты активней загораются на новой батарее. Ярче.НА мгновение, и тухнут сразу.
Интуитивно, загораются на мгновение те сегменты, которые изменились, а не вся цифра. И тухнут.
Off-line
Сообщений всего: 198
Дата рег-ции: Июль 2019 Откуда: Калининград, Россия
Репутация: 8
Не должно быть там постоянки, ЖК экран ОЧЕНЬ быстро деградирует от постоянного напряжения. Либо вы чего-то не то измеряете, либо микросхема дохлая. На других сегментах, которые целиком цифры сейчас показывают тоже постоянка?
********
PS Если мерить постоянку, то может около 1 вольта показывать из-за небольшого дисбаланса переменки.
Off-line
Сообщений всего: 35
Дата рег-ции: Март 2024 Откуда: minsk
Репутация: 0
Владлэн пишет:
Не должно быть там постоянки, ЖК экран ОЧЕНЬ быстро деградирует от постоянного напряжения. Либо вы чего-то не то измеряете, либо микросхема дохлая. На других сегментах, которые целиком цифры сейчас показывают тоже постоянка?
Нет цифр, которые постоянно горят сейчас на дисплее вообще. Дисплей полностью потухший. Сегменты некоторые самого правой цифры, как писал выше, иногда загораются н мгновение и тухнут.
Измеряю от крайней ноги на дисплее вольтаж, до ноги дегмента, между этими ногами постоянный вольтаж такой, да. Если заменять от 6 ноги (сложнее, так как с двух сторон нужно тыкать), то тоже те же самые вольты постоянка.
Попробую пропаять еще раз контакты микросхем, может где-то ток идет на соседнюю дорожку
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Отечественные дозиметрические приборы (Модераторы: d0butsu, smokkr)
Описание: Бытовой дозиметр Белла
Отобразить
вдруг дело не в микросхемах и не в экране... Но похоже на микросхемы пока-что. 7.5 вольт слишком мало думаю из них выходит. Вопрос только почему так 
Похожие темы: Дозиметр бытовой «Белла»
