Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 15
Делал значит часики на гри, а RadiaCode-101 оставил как всегда набирать ночной фон. Утром наблюдаю картину, что спектр от фона отличается. Присмотрелся, а это америций. Рядом лежали газоразрядные индикаторы zm1080t.
Лампы:
Как оказалось они и стали виновниками изменения спектра. Фон от них радиасканом-701 впритык не больше 0.3 мкЗв/ч со снятой крышкой:
Ну и спектр с них:
После небольшого рассматривания ламп и измерения интенсивности скорости счета - пришел к выводу, что фонит таблетка сзади:
Интересно почему именно америций, и почему активатор сзади. Предположил, что у этих ГРИ активатор заменяет пары ртути, облегчает горение и зажигание тлеющего разряда. Вывод об отсутствии ртути сделан на основе наблюдения моего товарища, который со снятой краской не наблюдал синих отсветов, которые дает ртуть например у индикаторов ин-14.
Ну и напоследок фотка часов в сборе:
P.S. к сожалению не получилось создать альбом в галерее, и пришлось разместить фотки в рандомный альбом. Админ хэлп.
Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
У газоразрядных приборов очень большая разница напряжения пробоя и горения.
Я бы на вашем месте померял напряжение пробоя. Через высокоомный резистор подключить к регулируемому источнику напряжения. Постепенно повышать напряжение и посмотреть, при каком произойдет пробой и насколько упадет, когда засветится.
Благодаря этому активатору, они снизили разницу между пробоем и горением.
Evgen1998
Отправлено: 13 Апреля, 2023 - 12:12:58
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 15
Неа, лампы достаточно известные. Но почти не фонят как видишь, а спектрометры портативные в народ относительно недавно пошли. На западных форумах инфы не нашел
Tumanov пишет:
А по даташиту на эти лампы активатор из америция не прописан?
(Добавление)
Я всегда считал, что частицы должны ионизировать именно место возникновения разряда. А тут подложка все альфа частицы экранирует... Разряд же возникает между анодом и цифрами. Единственное что приходит в голову - альфа частицы под действием электрического поля сами направляются к катодам, так как положительно заряжены.
У газоразрядных приборов очень большая разница напряжения пробоя и горения.
Я бы на вашем месте померял напряжение пробоя. Через высокоомный резистор подключить к регулируемому источнику напряжения. Постепенно повышать напряжение и посмотреть, при каком произойдет пробой и насколько упадет, когда засветится.
Благодаря этому активатору, они снизили разницу между пробоем и горением.
----- Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!
Evgen1998
Отправлено: 13 Апреля, 2023 - 12:34:35
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 15
Поговорил с коллегами, пришли к выводу, что скорее всего активатор лишь ионизирует газ в лампе. А его перемешивание происходит за счет движения ионов в электрическом поле. Движение альфа частиц к катодам скорее всего не происходит, потому что напряжение, приложенное к лампе много меньше энергии альфа частиц.
----- Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!
BON
Отправлено: 13 Апреля, 2023 - 21:49:24
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8339
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166
Evgen1998 пишет:
Как оказалось они и стали виновниками изменения спектра. Фон от них радиасканом-701 впритык не больше 0.3 мкЗв/ч со снятой крышкой:
а фон какой?
Evgen1998
Отправлено: 13 Апреля, 2023 - 22:36:06
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 15
По Rs-701a 0.12мкЗв/ч, а по Rc-101 0.06мкЗв/ч. На спектре показывается уровень МЭД, если не знаешь)
BON пишет:
Evgen1998 пишет:
Как оказалось они и стали виновниками изменения спектра. Фон от них радиасканом-701 впритык не больше 0.3 мкЗв/ч со снятой крышкой:
а фон какой?
----- Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!
BON
Отправлено: 13 Апреля, 2023 - 22:59:46
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8339
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166
Evgen1998, меня фон ро радиоскану интересовал
Леонид
Отправлено: 13 Апреля, 2023 - 23:11:42
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 744
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
Evgen1998 пишет:
А его перемешивание происходит за счет движения ионов в электрическом поле.
В газе молекулы и так находятся в непрерывном движении. Чем выше температура, тем быстрее они движутся. Судя по фото, активатор пористый, так что всё в порядке с насыщением газа ионами.
Midas
Отправлено: 13 Апреля, 2023 - 23:19:49
Прописавшийся на форуме
On-line
Сообщений всего: 439
Дата рег-ции: Июнь 2020 Откуда: Москва
Репутация: 31
Ну вот, а Айзон про такое даже и не знал.
Evgen1998
Отправлено: 14 Апреля, 2023 - 10:13:52
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 15
Думаю еще много интересного узнаем, портативные гамма спектрометры в народе сделают свое дело)
----- Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!
BON
Отправлено: 14 Апреля, 2023 - 11:17:25
Главный админ
Off-line
Сообщений всего: 8339
Дата рег-ции: Июль 2010 Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 166
нужно одну лампу срочно разбить
Evgen1998
Отправлено: 14 Апреля, 2023 - 11:38:07
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 329
Дата рег-ции: Нояб. 2017 Откуда: Москва
Репутация: 15
Зачем?)
BON пишет:
нужно одну лампу срочно разбить
----- Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов!
MadOrc
Отправлено: 22 Апреля, 2023 - 23:23:27
Участник
On-line
Сообщений всего: 120
Дата рег-ции: Апр. 2021 Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Репутация: 16
Этих ламп у меня нет, но на волне "ох ты ж нифига ж себе чаво делается" выложил на стол пачку z5900м (резон - у них геттер, то что вы назвали активатором так же сзади и дизайн общий похож) и начал измерять. СРП даёт ЕРФ, дозики на СБМ-* даже не стал пробовать, "Эко" даёт ЕРФ на любом замере.
Но мы же трудностей не боимся, стекло же может экранировать тем более альфу и слабую бету. Разбил одну лампу(она воздуха наглоталась всё равно уже бесполезна, ничего ей в этой жизни не светит), и... ЕРФ, ничего.
Кота у меня пока нет, спектра не будет.
И вот потом уже подумал что у вас чехословацкие, а z5900m всё-таки ГДР. И таки геттеры совсем разные могут быть.
В общем z5900m не фонят, совсем.
z5900m, фото из интернетов, чисто для ориентировки, не стал заморачиваться снимать, всё равно выхлоп нулевой:
Леонид
Отправлено: 23 Апреля, 2023 - 01:36:12
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 744
Дата рег-ции: Май 2022 Откуда: г. Камышлов (Свердловская область), Россия
Репутация: -14
MadOrc Геттер бывает только в вакуумной лампе. В газоразрядной его быть не может.
Геттер работает немного по другому. Там в металлической тарелочке маленькая таблеточка. После изготовления лампы и откачки воздуха её этим местом помещают в ТВЧ печь. Геттер испаряется и оседает на колбе внутри. Служит он для поглощения газов оставшихся после откачки воздуха. Если лампа теряет герметичность, геттер распыленный на баллоне белеет.
В газоразрядной лампе поглощать газы нет никакого смысла.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.