Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры




> Описание: немного про контрольные источники, найдено в сети
Madmax
Отправлено: 24 Января, 2012 - 22:50:24
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1274
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 10




Алоха, пипл!
Тут частенько ходят разговоры о том что оборот КИ запрещён. Но мало где написано что есть такая вещь как МЗА - минимально значимая активность. Оборот источников с активностью ниже МЗА не регламентируется ничем и их можно спокойно покупать-продавать-дарить друзьям на свадьбу и даже принимать внутрь*!

*Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь со специалистом.

Я нашёл в сети интересный пост. Привожу его как есть.

-----------------------------хрясь!-----------------------

Написал тут письмо РИТВЕРЦу ( http://ritverc.ru ):

"Здравствуйте.

У вас на сайте написано:
"Минимально значимая активность (МЗА) - это активность источника ионизирующего излучения в помещении или на рабочем месте, при превышении которой требуется разрешение органов Госсанэпиднадзора на использование этих источников, если при этом также превышено значение минимально значимой удельной активности".
Значит ли это, что источники слабее МЗА можно приобретать и использовать без получения специальных разрешений?
Хотелось бы иметь какой-нибудь небольшой стабильный по излучению гамма-источник, например ОСГИ, для проверки дозиметров.

С уважением ....".

И в тот же день получил ответ:

"Да, Вы все верно представляете.
Можем предложить, предложение 008241:

эталонный источник ОСГИ P Eu-152
Активность 50 кБк,
Активное пятно: не более 3 мм, в полиимидной пленке 100 мкм.
Стоимоcть источника с аттестацией по активности, погрешность: 3 %.
Стоимость источника: 7500 рублей + НДС 18 %
Стоимость транспортного упаковочного комплекта и доставки до согласованной ж/д станции: 4500 рублей + НДС 18 %.
Срок поставки: 4-6 недель с момента предоплаты.

Если Вас устраивает данное предложение прошу выслать Ваши реквизиты для оформления докуметации".

------------------------------кус-кус--------------------------

МЗА различных изотопов есть на http://www.ritverc.ru/techinfo/activities/ .
Так что можно совершенно законно, не касаясь счётчика руками и другими частями тела, загонять стрелку куда нужно. Кому не хватает одного источника с активностью менее МЗА - покупайте несколько источников.
И да, это не реклама. Они там на своём "ритверце" совсем с ценами перегнули. Но такие высокие цены - следствие малого спроса. Буржуйский РИД с америцием стоит меньше 10 долларов из-за больших серий.

(Отредактировано автором: 24 Января, 2012 - 22:51:48)

 
 Top
Низковольтное оборудование и различные типы преобразователей напряжения под торговой маркой «Энергия»
BON Администратор
Отправлено: 09 Июня, 2013 - 15:37:27
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 7164
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 122




Народ, то что написано выше не истина. ТАк, что будьте осторожны.
Смотрим презентацию ниже. Подготовлена она директором НИО-4 ВНИИФТРИ, и показывается на каждых курсах повышения квалификации по теме «Эксплуатация ИИИ и пр.».
 
 Top
dozik
Отправлено: 26 Декабря, 2013 - 16:35:24
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: Нояб. 2013  
Откуда: Крым
Репутация: 2




http://search.ligazakon.ua/l_doc...k1/KP020912.html

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА

від 1 липня 2002 р. N 912

Київ
Про затвердження переліку джерел іонізуючого випромінювання, діяльність з використання яких звільняється від ліцензування

Туда же в список разрешенных к обороту попадает и Б-8 от ДП, которыми полнятся бомбоубежища и барахолки страны.
 
 Top
s78od
Отправлено: 27 Декабря, 2013 - 22:31:07
Post Id



Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 249
Дата рег-ции: Дек. 2013  
Откуда: Одесса
Репутация: 19




я так понимаю, что продать прибор с б-8 можно со спокойной совестью, не нарушая закон.

вопросов у правоохоронцев не должно быть тогда
 
 Top
dozik
Отправлено: 28 Декабря, 2013 - 12:46:05
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: Нояб. 2013  
Откуда: Крым
Репутация: 2




Судя по постанове то да, но уточнить конечно не помешает. Вообще КИ не опасен, а служит только для проверки работоспособности. Если его не кушать. С другой стороны если кушать все подряд, так это надо запрещать всехимикаты. А что касается возможность разбирания детьми, то надо сажать и за продажу градусников, ведь там ртуть. Да и этих ДП в продаже так много, что тюрем не хватит. Просто надо соблюдать меры предосторожности, как допустим с горючими ядовитыми материалами и прочим.
 
 Top
Antony
Отправлено: 07 Декабря, 2016 - 11:16:46
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 603
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 89




Решил поднять довольно старую тему.
Вопрос к знатокам по поводу той самой МЗА по НРБ-2009.
Предположим, есть некоторый источник с известным составом, например К-3А. Как измерить его активность в Бк радиометром, проградуированным в мкР/ч, и прибором, проградуированным в расп/сек (или сек-1)?


Для источника К-3А на основе Со-60 МЗА согласно НРБ-2009 составляет 100 кБк.

Если 1 Бк = 1 расп/сек = 1 сек-1, то получается, что тот же СРП-68-01 на самом грубом диапазоне (в положении сек-1 х 10т) может показать максимум 10 кБк. То есть даже такие источники, которые отправят СРП-68-01 почти в зашкал, будут удовлетворять МЗА?

-----
Она стала как счётчик Гейгера, зашкаливший от радиации: не способный к измерениям он молчит и ничего не может показать. (Задача трёх тел, Лю Цысинь)
 
 Top
shodan
Отправлено: 07 Декабря, 2016 - 12:36:22
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 810
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 37




Как всегда есть два метода, правильный и неправильный.
Правильный описан тут. Это конечно не для К3А, но в целом метод имеет право на жизнь и для них. Может где-то есть методика поверки для К3А, но под рукой у меня ее нет.

Естественно есть и не правильный. Ха-ха
Берем эталонный источник с таким-же изотопом, располагаем на фиксированном расстоянии от головки СРП-шки, потом точно на таком-же расстоянии распологаем исследуемый источник.
По разности показаний СРП-шки определяем разность активности источников.

Естественно и в первом и во втором случаях нужны эталонные источники. При том с поверкой(при поверке в свидетельстве указывается их активность).

Иными способами пресловутого "единства измерений" не достичь. Метрология мать ее ети!

Есть и другой метод... но он совсем таки теоретический, рассчитать от фона активность можно, но нужно учесть ряд факторов ослабления и иметь поверенный дозиметр с абсолютной еденичной линейностью измерений.
Скажем я могу тебе посчитать фон от 100 кБк кобальта, на расстоянии 100 мм, а ты уже сравнишь по фактическим.

(Отредактировано автором: 07 Декабря, 2016 - 13:11:57)

-----
Фапать на хайтех - тут!

 
 Top
shodan
Отправлено: 07 Декабря, 2016 - 12:47:35
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 810
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 37




Ну а точнее Co-60 100 кБк, на расстоянии 100 мм должен давать фон 3.7мкЗв/ч.
Тоесть вплотную с СРП-68, должна быть "ядерная война, с полным зашкалом и переломом стрелки о правый упор" Ха-ха
Прикреплено изображение
1.png

(Отредактировано автором: 07 Декабря, 2016 - 13:09:24)

-----
Фапать на хайтех - тут!

 
 Top
shodan
Отправлено: 07 Декабря, 2016 - 13:14:18
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 810
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 37




Кстати по теме, цены на ОСГИ-Р изменились, текущая ценовая политика Ритверца:

Стоимость 1 источника 11000 рублей + НДС 18 %
Стоимость 1 упаковки: 6000 рублей + НДС 18 %
Стоимость 1 доставки DHL(до двери в Туле): 7500 рублей + НДС 18 %
(поверка с точностью 3% входит в цену)

При заказе большого колличества источников, можно чуть-чуть сэкономить на упаковке и доставке, т.к. они разрешают паковать по два источника в один контейнер.

Ну и МадМакс не учел в тексте, что источники с фоном более 1 мкЗв/ч на расстоянии 0.1 метра Ритверц не отгрузит без разрешений, даже если активность укладывается в понятие "менее МЗА". Видимо с тех давних пор они стали обращать внимание еще и на эту норму законодательства.

(Отредактировано автором: 07 Декабря, 2016 - 13:25:39)

-----
Фапать на хайтех - тут!

 
 Top
Antony
Отправлено: 07 Декабря, 2016 - 21:40:27
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 603
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 89




shodan, благодарю за развёрнутый ответ. Подскажите ещё как рассчитывается значение МЭД на расстоянии 100мм в приведённом примере и где взять гамма-константы?

Я всё к чему это дело пишу, чтоб зная чувствительность дозиков к тем или иным энергиям, можно было грубо оценить (много ниже, примерно равно, много выше) активность образца относительно значений МЗА.

Например, продаёт человек СРП-68 или ДП-63 в полной комплектации, чтоб можно было уверено утверждать, что штатный КИ имеет активность ниже МЗА.

-----
Она стала как счётчик Гейгера, зашкаливший от радиации: не способный к измерениям он молчит и ничего не может показать. (Задача трёх тел, Лю Цысинь)
 
 Top
shodan
Отправлено: 07 Декабря, 2016 - 21:54:15
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 810
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 37




 Цитата:
где взять гамма-константы

Гамма константы можно взять из книжки "Health Physics and Radiological Health", однако я любитель расчитывать их свежим по параметрам изотопов взятых с сайта МАгАтЭ. Метода расчета есть в той-же книжке.

 Цитата:
чтоб зная чувствительность дозиков к тем или иным энергиям

К сожалению наш мир не идеален, и изотопы как правило излучают фотоны с энергиями больше одной. У некоторых из них целый огромный набор энергий, поэтому каких-то определенно точных измерений линейности датчиков по энергиям получить врятли получится.


По поводу активности менее МЗА, достаточно ознакомится с документом страница 29.
См. активность. 4.4*10^4 Бк, тоесть 44 кБк.
А раз производитель заявляет что оно 44 кБк, то опасаться превышения уровня МЗА для К3А не стоит.

-----
Фапать на хайтех - тут!
 
 Top
BON Администратор
Отправлено: 07 Декабря, 2016 - 21:54:20
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 7164
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 122




 Antony пишет:
чтоб можно было уверено утверждать, что штатный КИ имеет активность ниже МЗА.

это может подтвердить только экспертиза и выдать соотвествующую бумажку. А своими бытовыми измерениями ничего не доказать.
 
 Top
Antony
Отправлено: 07 Декабря, 2016 - 22:00:16
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 603
Дата рег-ции: Сент. 2012  
Откуда: г.Таганрог, Россия
Репутация: 89




Если на расстоянии 10 см показания приборов сравняются с фоновыми, можно ли считать, что источник имеет активность менее МЗА и, как говорил А.Р.Бородач, "потерял прежний лоск"?

-----
Она стала как счётчик Гейгера, зашкаливший от радиации: не способный к измерениям он молчит и ничего не может показать. (Задача трёх тел, Лю Цысинь)
 
 Top
shodan
Отправлено: 07 Декабря, 2016 - 22:20:02
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 810
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 37




Считать можно, утверждать нельзя.

-----
Фапать на хайтех - тут!
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

> Похожие темы: Дисклаймер закона об обороте радиоактивных веществ
Темы Форум Информация о теме Обновление
Журнал "Юный техник", 1956 г. № 1.
Статья "На поиски радиоактивных руд"
Газеты и журналы Ответов: 1
Автор темы: Брандмайор
13 Июня, 2019 - 12:52:25
Автор: Zverozavr
ИМД-1Р кому?
Последний, немного некомплектный, в родном чемодане
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 1
Автор темы: Madmax
18 Июля, 2019 - 10:56:31
Автор: Madmax
СПЕКТРА (дозиметр-радиометр поисковый МКС-11)
Прибор для обнаружения и локализации радиоактивных и ядерных материалов по их гамма- и нейтронным излучениям
Украинская дозиметрическая аппаратура Ответов: 7
Автор темы: euGGen
18 Апреля, 2018 - 18:45:29
Автор: Behram
самодельная нейтронная (пушка)
изотопные (ампульные) источники нейтронов
Экспериметальная часть Ответов: 25
Автор темы: vint787878
01 Апреля, 2017 - 07:33:45
Автор: Альбедо-1318
Радиаскан-701А, тест на разных источниках
Может кому будет интересно посмотреть как и на обзор радиаскана так и на разные источники
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 0
Автор темы: Алексей Гречишников
04 Января, 2019 - 22:32:16
Автор: Алексей Гречишников
Радиоприемное устройство типа ПРВ
Немного о радиоприемнои устройстве типа ПРВ
Войсковые средства связи Ответов: 0
Автор темы: BON
16 Сентября, 2014 - 21:05:12
Автор: BON
Радиометр автомобильный СГ-14
Немного инфы на радиометр автомобильный СГ-14
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 0
Автор темы: BON
23 Сентября, 2013 - 22:49:18
Автор: BON
Дозиметр-индикатор «ПОИСК-2»
Немного информации про дозиметр-индикатор «ПОИСК-2»
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 4
Автор темы: BON
02 Октября, 2018 - 13:27:21
Автор: Antony
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2019 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2554]     [ Gzipped ]