Графическая характеристика СБМ-20

Форум rhbz.org » Средства защиты, вооружение, учебные материалы ГО и РХБЗ » Экспериментальная часть

Страниц (1) 1

Описание: Зависимость частоты импульсов от мощности дозы

Поиск в теме | Версия для печати

Zverozavr	Отправлено: 28 Апреля, 2020 - 19:06:25
Прописавшийся на форуме Off-line Сообщений всего: 425 Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev Репутация: 9	Во всех схемах дозиметров на логических микросхемах, как любительских, так и промышленных, зависимость частоты импульсов счётчика Гейгера от уровня гамма-фона, принимается линейной во всём диапазоне измерений. Не знаю, как там поживают схемы на микроконтроллерах, но подозреваю, что и они, в большинстве, стадают тем же. Недаром, некоторые авторы пишут, что счётчики СБМ завышают фон в 1,5 раза. Перелопатив небольшую кучку документации по счётчикам, я нарисовал график упомянутой зависимости. Было бы неплохо вбить этот график в прошивку МК, в виде формулы... Однако, мои попытки вывести математическую зависимость, в виде единой формулы, потерпели крах. Тогда я решил разбить кривую на несколько линейных участков. Кажется, это называется линейной аппроксимацией... Получилась такая вот картинка. Весь диапазон разбит на 6 условно-линейных участов, с 5-ю точками перегиба (красные кружки). Для линейных участков уже легко можно вывести формулы: Для участка 0...200 имп/сек Р = f * 36 Для участка 200...400 имп/сек P = f * 42 - 1200 Для участка 400...800 имп/сек P = f * 48,5 - 3800 Для участка 800...1300 имп/сек P = f * 60 - 13000 Для участка 1300...1800 имп/сек P = f * 72 - 28600 Для участка 1800...2200 имп/сек P = f * 97,5 - 74500 где P-мощность дозы, мкР/ч; f - частота импульсов счётчика, имп/сек. Что скажут профи по этому поводу? Целесообразно ли забивать эти формулы в прошивку микроконтроллера?

ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика

Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у

Behram	Отправлено: 28 Апреля, 2020 - 20:22:18
Super Member Off-line Сообщений всего: 1978 Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери Репутация: 22	Может учёт мертвого времени счетчика спасёт ситуацию? Страница 94.http://phys.bspu.by/static/um/ph...razd/new5_20.pdf Ну а сам график, судя по тому, что я точкам, отобранным с него на глаз, +- аппроксимируется функцией f(x) = -4.9863e-8xe2 + 0.022112x + 67.363. (Отредактировано автором: 28 Апреля, 2020 - 20:56:40)

Zverozavr	Отправлено: 28 Апреля, 2020 - 20:43:06
Прописавшийся на форуме Off-line Сообщений всего: 425 Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev Репутация: 9	Ну никак формула не вставляется в Excel P.S. Таки вставил... В строке формул отображается: =-0,000000049863A2+0,022112A2+67,363 Но результат расчёта неправильный. (Отредактировано автором: 28 Апреля, 2020 - 20:59:11)

Behram	Отправлено: 28 Апреля, 2020 - 20:57:10
Super Member Off-line Сообщений всего: 1978 Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери Репутация: 22	Поправил формулу выше. Забыл дописать степень первому члену (Отредактировано автором: 28 Апреля, 2020 - 21:00:14)

Zverozavr	Отправлено: 28 Апреля, 2020 - 21:09:05
Прописавшийся на форуме Off-line Сообщений всего: 425 Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev Репутация: 9	Не вставляется, пишет ошибку. Не понятно, что возводится и что является показателем степени. Где нужны скобки и где знак возведения?

Behram	Отправлено: 28 Апреля, 2020 - 21:11:34
Super Member Off-line Сообщений всего: 1978 Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери Репутация: 22	Я выше картинку с формулой прикрепил. f(x)=-4.986310^-8x²+0.022112*x+67.363

Zverozavr	Отправлено: 28 Апреля, 2020 - 21:54:47
Прописавшийся на форуме Off-line Сообщений всего: 425 Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev Репутация: 9	Вроде же ввёл формулу без ошибок... Но результат не соответствует. И, кстати, мне надо наоборот: аргументом является CPS https://drive.google.com/drive/f...KkmO?usp=sharing За методичку Спасибо! (Отредактировано автором: 28 Апреля, 2020 - 22:04:33)

Behram	Отправлено: 28 Апреля, 2020 - 22:12:33
Super Member Off-line Сообщений всего: 1978 Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери Репутация: 22	Zverozavr пишет: И, кстати, мне надо наоборот: аргументом является CPS запросто

Zverozavr	Отправлено: 28 Апреля, 2020 - 22:20:39
Прописавшийся на форуме Off-line Сообщений всего: 425 Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev Репутация: 9	О, теперь ОК, только без -409,3 Вот так: =0,000004669СТЕПЕНЬ(A2;3)-0,000384СТЕПЕНЬ(A2;2)+41,81*A2 Довольно таки точно, СПАСИБО!

Antony	Отправлено: 29 Апреля, 2020 - 13:59:27
Super Member Off-line Сообщений всего: 865 Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: г.Таганрог, Россия Репутация: 121	Тема эта довольно серьёзная. "Просчёт" или "ход с жёсткостью" вызван мёртвым временем счётчиков, которое меняется с наработкой и с просадкой питающего напряжения. Кстати, в ДРГ-01Т1 такая коррекция показаний происходит аппаратно. Необычным решением этой проблемы для МК может быть динамическое изменение времени контроля пропорционально количеству поступивших импульсов. Есть более сложная задача: как учитывать "просчёты", когда счётное устройство воспринимает сигналы от группы счётчиков, включенных параллельно? При увеличении скорости счёта будет возрастать вероятность наложения импульсов. Кто-то знает адекватную процессу математическую модель, учитывающую одновременно и влияние эффектов мёртвого времени и наложение импульсов ? ----- Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ

Zverozavr	Отправлено: 29 Апреля, 2020 - 17:11:18
Прописавшийся на форуме Off-line Сообщений всего: 425 Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev Репутация: 9	Antony пишет: как учитывать "просчёты", когда счётное устройство воспринимает сигналы от группы счётчиков, включенных параллельно? Если вся группа физически соединена параллельно и работает на один счётный вход, то остаётся только одно решение: коррекция показаний прибора. Если подсчёт импульсов выполняет микроконтроллер, то математическая коррекция. Для аналоговой схемы - частотная коррекция. Предполагаю, параметры коррекции можно получить экспериментально. И думаю, что статистический разброс будет небольшим. Видел схемы, где каждый счётчик работает на отдельный счётный вход микроконтроллера.

Antony	Отправлено: 29 Апреля, 2020 - 17:18:25
Super Member Off-line Сообщений всего: 865 Дата рег-ции: Сент. 2012 Откуда: г.Таганрог, Россия Репутация: 121	Экспериментальные параметры - самое точное решение для конкретного прибора, но всё же хотелось понять как правильно должен выглядеть алгоритм такой коррекции. Встречались выражения, типа "параллельное включение позволяет получить высокую линеаризацию счётной характеристики детектора", но как это получается понять не могу. ----- Библиотека ядерной литературы на форуме РХБЗ

Zverozavr	Отправлено: 29 Апреля, 2020 - 19:32:27
Прописавшийся на форуме Off-line Сообщений всего: 425 Дата рег-ции: Март 2018 Откуда: Kiev Репутация: 9	Antony пишет: но как это получается понять не могу. Я тоже попытался понять... Если не учитывать наложение импульсов, то для 4-х параллельных счётчиков, скорость счёта увеличивается в 4 раза. Графически это представляется растягиванием графика по вертикали, в те же 4 раза. Никакого улучшения линейности здесь не наблюдается, а только увеличивается соотношение дельта Р к дельта CPS для любого участка кривой. Как скажется на картинке эффект наложения - затрудняюсь сказать... Это будет либо сжатие по вертикали, либо наклон вправо. Конкретную модель следует искать в результатах экспериментаторов, но я таких материалов не нашёл. Думаю, можно смоделировать суммарный график средствами математического анализа, с учётом мёртвого времени датчиков и вероятности одновременного их срабатывания, но для этого подвига мне недостаёт знаний. (Отредактировано автором: 29 Апреля, 2020 - 19:37:51)

Behram	Отправлено: 29 Апреля, 2020 - 21:13:34
Super Member Off-line Сообщений всего: 1978 Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери Репутация: 22	Имхо, параллельное соединение счётчиков всегда не очень хорошее решение. В век, когда в МК хватает ног, лучше считать каждый счётчик отдельно.

Поиск в теме | Версия для печати

Страниц (1) 1

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

« Экспериментальная часть »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

	Темы	Форум	Информация о теме	Обновление
Похожие темы: Графическая характеристика СБМ-20
	Бортовой рентгенметр ДП-3Б Измеритель мощности дозы (рентгенметр) ДП-3Б	Отечественные дозиметрические приборы	Ответов: 118 Автор темы: BON	02 Марта, 2023 - 19:17:12 Автор: smt-44
	Рентгенметр ДП-5Б Измеритель мощности дозы (рентгенметр) ДП-5Б	Отечественные дозиметрические приборы	Ответов: 365 Автор темы: DOORD	20 Мая, 2015 - 15:29:33 Автор: Wolfhard
	Рентгенметр ДП-5В Измеритель мощности дозы (рентгенметр) ДП-5В	Отечественные дозиметрические приборы	Ответов: 434 Автор темы: BON	09 Декабря, 2013 - 12:29:31 Автор: PeFF
	Дозиметр ДРГ-05 / ДРГ-05М / ДРГ-05М1 Измерение экспозиционной дозы, мощности экспозиционной дозы непрерывного и импульсного фотонного излучения и качественная оценка наличия бета-излучения	Отечественные дозиметрические приборы	Ответов: 45 Автор темы: euGGen	24 Мая, 2022 - 03:57:36 Автор: Dr.Evil
	Радиометр-дозиметр СТОРА-ТУ + режим подсчета накопленной дозы!	Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы	Ответов: 2 Автор темы: Eugene2014	21 Ноября, 2016 - 17:40:20 Автор: BON
	Авиационные приборы Измерители мощности дозы для летательных аппаратов	Предложения по организации форума	Ответов: 5 Автор темы: Дмитрий - - -	26 Марта, 2017 - 23:29:33 Автор: Дмитрий - - -
	Сигнализатор УДРБГ-Б Бытовой сигнализатор изменения мощности экспозиционной дозы бета- гамма-излучения	Отечественные дозиметрические приборы	Ответов: 12 Автор темы: d0butsu	27 Сентября, 2016 - 09:19:01 Автор: tarasoff
	Продам Радиометр-дозиметр СТОРА-ТУ (4 счетчика Гейгера!) + режим подсчета накопленной дозы!	Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы	Ответов: 3 Автор темы: Eugene2014	18 Февраля, 2017 - 22:56:48 Автор: Eugene2014

[Script Execution time: 0.2022] [ Gzipped ]