Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
SCL
Отправлено: 06 Марта, 2018 - 16:58:19
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1034
Дата рег-ции: Нояб. 2016 Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10
Atomwest пишет:
стал бы их сам нарушать
Логика есть. Но это не гарантирует, что он не совершит ошибку сам когда либо.
SCL
Отправлено: 06 Марта, 2018 - 17:03:30
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1034
Дата рег-ции: Нояб. 2016 Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10
Behram, хорошо, допустим. Что тогда читать и чему верить?
Во-первых, факты нарушения инструкций были и подтверждены авторитетными людьми.
Во-вторых, это не единственный реактор такого типа, доработавший до 1986 года без катастрофы (аварии везде бывают)., если он такой ущербный в плане конструкции, то должны быть еще факты неконтролируемого разгона реактора.
В-третьих, повторюсь, в данной ситуации нет одного виноватого, это совокупность нарушений, приведшая к такому результату.
Behram
Отправлено: 06 Марта, 2018 - 20:19:53
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1978
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
SCL пишет:
Behram, хорошо, допустим. Что тогда читать и чему верить?
Отчет комиссии Штейнберга, например.
SCL пишет:
доработавший до 1986 года без катастрофы
Ну да, без катастрофы, только аварии были, которые могли перерасти в катастрофу. В 75 году был разрыв канала на ЛАЭС. Это была, так сказать, репетиция аварии 86 года. Разрыв канала на первом энергоблоке ЧАЭС в 1982 году. А катастроф да, не было.
SCL пишет:
Во-первых, факты нарушения инструкций были и подтверждены авторитетными людьми.
Опять же, какие инструкции были нарушены, в результате чего случился взрыв?
Off-line
Сообщений всего: 1978
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
Кстати, Дятлов в своей книге отмечал, что операторы не раз регистрировали сигналы превышения мощности и превышения скорости нарастания мощности при глушении отравленного реактора. Это списывали на не совершенство автоматики, так как нормальный человек и в страшном сне представить себе не мог то, что АЗ могла не только глушить реактор, но и разгонять.
tarez
Отправлено: 06 Марта, 2018 - 20:56:37
Участник
Off-line
Сообщений всего: 140
Дата рег-ции: Март 2017 Откуда: новая Москва
Репутация: 1
Что то типа?
Операторы произвели такие запрещенные действия, как блокирование сигналов аварийной защиты и отключение системы аварийного охлаждения активной зоны; работали при запасе реактивности на стержнях СУЗ ниже допускаемого регламентом значения; ввели реактор в режим работы с расходами и температурой воды по каналам выше регламентных, при мощности реактора ниже предусмотренной программой.
Или..
эксплуатация РУ с ОЗР 15 стержней РР и менее в период с 07 ч. 00 мин. до 13 ч. 30 мин. 25.04.86 г. и, ориентировочно, с 01 ч. 00 мин. 26.04.86 г. до момента аварии ( нарушение главы 9 ТР );
отключение САОР в полном объёме (нарушение пункта 2.10.5. ТР );
загрубление уставки защиты реактора по снижению уровня в БС с "- 600" до "- 1100" (нарушение пункта 9 Регламента переключения ключей и накладок...);
увеличение расходов по отдельным ГЦН до 7500 м3/ч. ( нарушение пункта 5.8. ТР ).
Atomwest
Отправлено: 06 Марта, 2018 - 21:04:38
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: Москва
Репутация: 14
SCL пишет:
Но это не гарантирует, что он не совершит ошибку сам когда либо.
Ну да, только в чем заключалась ошибка находившихся на блочном щите 4 энергоблока в ту злополучную ночь? В том, что они не знали, что
Behram пишет:
АЗ могла не только глушить реактор, но и разгонять.
?
Но это никто из персонала не знал, кроме кое кого, кто проектируя этот реактор, не стал то ли из -за недооценки вносимого этим дефектом уровня опасности, то ли из за банальной халатности, то ли вообще не заметив(что в прочем тоже халатность), надлежащим образом доносить в проектной документации и в инструкциях инфу о данном дефекте. (Добавление) tarez
Ссылку на источник в студию (Добавление)
tarez пишет:
эксплуатация РУ с ОЗР 15 стержней РР и менее в период с 07 ч. 00 мин. до 13 ч. 30 мин. 25.04.86 г. и, ориентировочно, с 01 ч. 00 мин. 26.04.86 г. до момента аварии ( нарушение главы 9 ТР );
отключение САОР в полном объёме (нарушение пункта 2.10.5. ТР );
загрубление уставки защиты реактора по снижению уровня в БС с "- 600" до "- 1100" (нарушение пункта 9 Регламента переключения ключей и накладок...);
увеличение расходов по отдельным ГЦН до 7500 м3/ч. ( нарушение пункта 5.8. ТР ).
Да, только вот ведь оказия, это был эксперимент, проводившийся на 4 блоке, приказ о проведении которого пришел сверху, и кстати для которого были написаны несколько иные инструкции, которым и следовал персонал в те злаполучные день и ночь.
Off-line
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: Москва
Репутация: 14
И ясный пень, что те самые иные инструкции шли в обход обычных, эксплуатационных.
Behram
Отправлено: 06 Марта, 2018 - 21:13:07
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 1978
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
tarez, где вы взяли эти байки?
tarez пишет:
как блокирование сигналов аварийной защиты и отключение системы аварийного охлаждения активной зоны;
ШТО? Вы себе это представляете - блокировка сигналов АЗ? Отключение САОР? Даже если бы отключили, то каким образом она бы помогла, если предназначена для работы во время МПА? ( По секрету, этот реактор взрывается и при МПА).
З,Ы. Ах да, наверное, имеется ввиду блокировка защиты по остановке турбогенераторов. Только авторы это писюльки забыли, что это была инструкция из программы эксперимента, который проводился на всех АЭС, проверялась одна из систем защиты при МПА.
tarez пишет:
работали при запасе реактивности на стержнях СУЗ ниже допускаемого регламентом значения;
А у операторов были возможности наблюдать за ОЗР? Правильно - нет.
tarez пишет:
ввели реактор в режим работы с расходами и температурой воды по каналам выше регламентных
Это бы не привело к взрыву в любой ситуации. Даже первые комиссии отбросили возможность взрыва реактора из-за этого.
Остальное то же самое.
Atomwest пишет:
Но это никто из персонала не знал, кроме кое кого, кто проектируя этот реактор, не стал то ли из -за недооценки вносимого этим дефектом уровня опасности, то ли из за банальной халатности, то ли вообще не заметив(что в прочем тоже халатность), надлежащим образом доносить в проектной документации и в инструкциях инфу о данном дефекте.
Я об этом и говорю, что никакой нормальной человек и представить такого не мог. А если бы эксплуатационники знали об этом, они бы согласились работать на таком реакторе?
Off-line
Сообщений всего: 140
Дата рег-ции: Март 2017 Откуда: новая Москва
Репутация: 1
http://www.pseudology.org/razbory/GAN/02.htm
здесь.
4.7.8. Проведенный Комиссией анализ действий персонала в период подготовки и проведения испытаний показывает, что персоналом были допущены следующие нарушения требований эксплуатационной и нормативной документации:
эксплуатация РУ с ОЗР 15 стержней РР и менее в период с 07 ч. 00 мин. до 13 ч. 30 мин. 25.04.86 г. и, ориентировочно, с 01 ч. 00 мин. 26.04.86 г. до момента аварии ( нарушение главы 9 ТР );
отключение САОР в полном объёме (нарушение пункта 2.10.5. ТР );
загрубление уставки защиты реактора по снижению уровня в БС с "- 600" до "- 1100" (нарушение пункта 9 Регламента переключения ключей и накладок...);
увеличение расходов по отдельным ГЦН до 7500 м3/ч. ( нарушение пункта 5.8. ТР ).
Кроме того, персоналом были допущены отступления от программы испытаний (см. разделы 4.7.5. , 4.7.6. настоящего доклада). Вывод о правомочности действий персонала после провала мощности реактора (раздел 4.7.3. настоящего доклада) может быть сделан только после дополнительных исследований.
Off-line
Сообщений всего: 1978
Дата рег-ции: Апр. 2013 Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 22
tarez, Доклад Комиссии Госпроматомнадзора СССР - все теперь понятно
tarez
Отправлено: 06 Марта, 2018 - 21:30:03
Участник
Off-line
Сообщений всего: 140
Дата рег-ции: Март 2017 Откуда: новая Москва
Репутация: 1
Behram пишет:
tarez, Доклад Комиссии Госпроматомнадзора СССР - все теперь понятно
конечно... как это здесь еще не прозвучало про роль кпсс и клятых москалей. (Добавление)
А вообще нефига ставить эксперементы на рабочих реакторах....
Для этого есть исследовательские!
Atomwest
Отправлено: 06 Марта, 2018 - 21:39:21
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 903
Дата рег-ции: Май 2017 Откуда: Москва
Репутация: 14
А, ну понятно тогда все. Ну а чего вы ждете от проправительственной комиссии, учитывая, что суд определил виновных в 87, а сам отчет 91 года? Неужели вы правда считаете, что она стала бы оправдывать персонал даже при неопровержимых доказательствах (которые откровенно говоря и так были) его невиновности?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Похожие темы: Артур Шигапов " Чернобыль, Припять, далее нигде…"
Форум rhbz.org » Библиотека » Художественная литература
Без описания
Похожие темы: Артур Шигапов " Чернобыль, Припять, далее нигде…"
