Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры



 

> Описание: колхозный метод сборки неработающей схемы дозиметра с работающим в конце концов прибором.
Боббер
Отправлено: 02 Февраля, 2016 - 21:36:39
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Янв. 2016  
Откуда: Таганрог Россия
Репутация: 1




Доброго времени суток, мадамы и жентельмены. Сегодня я расскажу о своих надеждах сборки простого дозиметра-трещалки для определения источника фона. или, как, говорится, предметов, что не стоит трогать руками)))
Имея в наличии пару счетчиков СИ39Г, не первый год вспоминая о их желании не лежать без дела, я начал поиски простейшей схемы простейшей трещалки. и.....нашел!))))))



схема - раз плюнуть))) час работы паяльником, некоторый сбор информации о разнице между СБМ-20 и СИ39Г. (как оказалось, в моем случае разница в количестве импульсов в секунду к МЭД. Собственно: СИ39Г 19,5 – 21,5 имп/с при 1 мкР/с, СБМ20 60 - 75 имп/с при 1 мкР/с. В перерасчете на более-менее удобный в щелчках "лад" для СБМ 1имп/сек это 55мкр/ч, для СИ 1имп/сек это 180мкР/ч, а так как я имею две СИ, я решил их спаралелить, и получить 90мкР/ч для 1имп/сек.) звукоизлучатель ЗП-3...... и так.......
запуск!!!! ИИИИИИ!!!! ХРЕН!!! свист. ток питания растет. полевик греется как паяльник((((((((
замер напряжения на трубке особо ничего не дал, так как тестер имееет 10Мом по входу. и нехило коротит схему. Пришлось собрать делитель. в общем замер показал 20В на трубке вместо 400. к слову СБМ и СИ питаются одним напряжением. дальнейшие перемеры схемы сказали, что дроссель имеет слишком малое активное сопротивление. порядка 2Ом. перемотал катушку на 70Ом с той же индуктивностью, только другим проводом. запуск!! напряжения вообще нет((

в общем методом проб и ошибок в перемотке дросселя и других замен элементов, я пришел к таким поправкам в схеме: L1 мотается на ферритовом сердечнике диаментром 11мм, длиной 16мм. проводом 0.2-0.25 170витков. сопротивление порядка 4-5Ом, но возможно тестер врет в таком пределе. R3 достаточно и 5Мом. вместо СБМ20 две СИ39Г, можно использовать любой другой счетчик с напряжением около 400В, но придется перерасчитать фон/щелчки в секунду. Ток покоя 13мА против 160мА, как сначала получилось. можно конечно еще поиграться с длиной провода в катушке, и придавить энергопотребление, не опускаясь ниже 400Вна выходе (у меня примерно 470В вышло).

ну и в общем пробуйте, экпериментируйте))))) единственное, с чем я еще не разобрался, щелчки очень тихие, но я вот-вот соберу мини усилитель)))

(Отредактировано автором: 02 Февраля, 2016 - 21:38:49)

 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Шод
Отправлено: 03 Февраля, 2016 - 05:06:54
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 104
Дата рег-ции: Май 2015  
Репутация: 0




Это мы уже проходили. (мы - это я и знакомые дозико-разработчики)
Поведение таких вещей абсолютно не предсказуемо, т.к. вообще отсутствует обратная связь по высокому. Это весьма печально и сейчас уже не модно Ха-ха

Если задача обеспечить годы работы от одной зарядки не стоит (а она судя по схеме действительно не стоит), добавь в схему резистивный делитель на 0.2-1.0 ГигаОм, и ОУ для усиления его по току. И скрести это со своей 555.
Как именно скрестить я тебе не скажу, ибо такой ширпотреб как 555 ниразу не пользовал, но уверен варианты простого контроля придумать можно.
Ну или компаратор вместо ОУ, и сравнивай с заданной опорой.

Применение BY399 - тоже далеко не самая прогрессивная мысля, у него рекавери-тайм 250нс, это очень даже дохренища. Последние исследования показывают что для задач простраения дозиков лучше всего подходят панасоники DA2JF8100L.

Ну и такая ломовая индуктивность в 6.8 мГн, не обязательна вовсе. Не эффиктивно это. Я получаю 400 вольт с 7 мкГн, просто подавая короткие импульсы накачки.

IRF840 - потолок пробоя 500В что фактически без запаса... А с учетом отсутствия стабилизации высокого, это криминал. Я бы поставил нечто на подобии IRFIBC30G, у него и заряд затвора ниже и пробой больше.

А то что греется оно у тебя, так это ты видимо перекачиваешь дроссель, он уходит в перенасышение, и вуаля.... пушистый зверь (писец)


Если речь идет именно о создании ПРОСТЕЙШЕЙ Ха-ха трещетки, 120-130 батареек CR2032 спасут отца простейшей дозиметрии. Я вот купил их... какраз на такой случай.
Запихнуть их в плстиковую трубку, подпружинить, подключить дитчик, резистор 1-5М, и динамик, и все!! Веками работать будет! В прямом смысле! И очень-очень радиационно стойкий концепт, ибо кремния ноль процентов. Ну и бюджет такого решения, касаря 4...
Если надо дешевле, НЕ ВОПРОС! CR2016*130 штук = 1600руб
Толко аккуратнее, не лапай руками, убьет! Ниндзя
Там энергии столько будет, что хватит шаттл в космос запустить.
Куда уж проще, на схеме получится всего 4 детальки(батарейка, датчик, резюк, динамик). Язычок Язычок

PS.Ну это так, мысли в слух... не принимай близко к сердцу... но подумай над этим.
PPS. Вот опять пришел Шодан со своими идеями и все опошлил Закатив глазки

(Отредактировано автором: 03 Февраля, 2016 - 06:23:57)

-----
Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

 
 Top
Боббер
Отправлено: 03 Февраля, 2016 - 22:57:13
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Янв. 2016  
Откуда: Таганрог Россия
Репутация: 1




спасибо за конструктивную критику))))) это моя первая самоделка в области радиологии, так, что не пинай сильно))) в стати, я его чуть доработал, и теперь есть индикация импульсов светодиодом)))



(Отредактировано автором: 03 Февраля, 2016 - 22:57:43)

 
 Top
Raegdan
Отправлено: 22 Февраля, 2016 - 06:47:08
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Февр. 2016  
Откуда: City 77
Репутация: 1




Конечно CR2016. Он же в два раза тоньше 32-го. Обозначение этих батарей - [диаметр][толщина x10], т.е. 20х1.6мм. Столбик из них будет около 20 см, а из 32-х аж 40!

В общем, надо на 16-х такое делать, и если счётчик - сбмка или другой карандаш (10 см), то делить столбик на две части, и собирать по принципу связки динамита из мультиков - две батареи и счётчик.

Теперь посчитаем долговечность. Саморазряд у лития пренебрежимый, говорит нам википедия. Ёмкость 16-й батарейки 30 мАч. Напряжение 400 В, сопротивление 5 МОм = ток импульса 80 мкА. Длительность импульса где-то 15 мкс. Потребление на 1 импульс 3.33е-13 (даже хз, как этот диапазон называется? фемто?) Ач. Делим ёмкость на этот ужас - ресурс 90 млрд импульсов, что уже сопоставимо с ресурсом самой СБМки (порядок 10^10). Счётчик делает 70 отсчётов на каждый накопленный мкР, считаем... батарейки сядут, когда трещалка получит на борт 1500 Р накопленной дозы.

Вывод: вы правы, действительно вечная весчь, бежим скупать батарейки! Ха-хаХа-хаХа-ха
 
 Top
Шод
Отправлено: 22 Февраля, 2016 - 10:17:41
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 104
Дата рег-ции: Май 2015  
Репутация: 0




Прими мой респект! Взял и не поленился посчитать, молодец!

На самом деле все несколько не так. В момент пробоя создается просадка на 100-150В, а не полное замыкание датчика.
При этом длительность импульса больше 15 мкс.

Вот на этой осцилограме можно ознакомится с данным процессом.

24мкс сам разряд, и еще 300 мкс зарядка емкости датчика.
Правда справедливости ради надо отметить, что заряд датчика идет через резистор 10M и паралельно датчику стоит емкость цепи детектирования 10пФ. Поэтому это немного растягивает процесс заряда.

(Отредактировано автором: 22 Февраля, 2016 - 10:37:33)

-----
Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

 
 Top
Raegdan
Отправлено: 22 Февраля, 2016 - 11:33:37
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Февр. 2016  
Откуда: City 77
Репутация: 1




Ну в этом случае длительность не принципиальна - она важна для расчёта того, каким фоном подавится дозик, а нам же надо узнать энергопотребление на импульс,. Для этого придётся описать эту загогульку формулой и взять интеграл. И вот это - уже лень Улыбка

(Отредактировано автором: 22 Февраля, 2016 - 11:37:11)

 
 Top
Raegdan
Отправлено: 22 Февраля, 2016 - 12:16:20
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Февр. 2016  
Откуда: City 77
Репутация: 1




А не, нифига. Посчитай вот тут: http://planetcalc.ru/1980/ : 10 пФ, 125 В, 10 МОм = полная зарядка 500 мкс - это как раз заряжаются 10 пФ, а не счётчик. Совпадает как в аптеке. Так что ёмкостью счётчика можно пренебречь. Да и какая там будет ёмкость, когда одна из обкладок - тонкая нить и диэлектрик - 5 мм воздуха? Так что 30 мкА и 24 мкс, остальное в силе. Потребление ещё меньше - 2.0е-13.
 
 Top
Шод
Отправлено: 22 Февраля, 2016 - 12:20:09
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 104
Дата рег-ции: Май 2015  
Репутация: 0




Какая? отвечаю 4-10 пФ
http://istok2.com/scan/2398_3.jpg

Кончено можно чисто за интерес спаять счетную цепочку и снять осцилограму, но ради +- 1-2х ноликов в астрономически малом заначении, имхо... бесполезно. литий быстрее саморазрядится...

(Отредактировано автором: 22 Февраля, 2016 - 12:25:47)

-----
Сложно собираемые дозики обитают тут, а их части покупаются тут

 
 Top
Raegdan
Отправлено: 22 Февраля, 2016 - 12:31:36
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Февр. 2016  
Откуда: City 77
Репутация: 1




Ага. Пересчитал через энергию конденсатора, ёмкость 4 пФ, напряжение 125 В - вообще 700 млрд разрядов получилось. Ну, короче говоря, порядок понятен - это десятки млрд импульсов минимум, а 1 млрд секунд это кагбе 32 года Хорошо
 
 Top
Behram
Отправлено: 24 Февраля, 2016 - 14:12:36
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1605
Дата рег-ции: Апр. 2013  
Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 19




Для прикола БДБ2-02И2 к компу подключил.

 
 Top
Kirill
Отправлено: 21 Сентября, 2016 - 17:16:55
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 89
Дата рег-ции: Дек. 2015  
Откуда: иркутск россия
Репутация: 0




здравствуйте прости что не по теме объясните мне человеку который прогуливал уроки по физике что такое витки в катушки и сколько раз надо наматывать например 180 витков сколько надо раз наматывать
 
 Top
BON Администратор
Отправлено: 21 Сентября, 2016 - 18:44:52
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 6720
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 102




посмотри видосы на ютубе о намотке трансформаторов
 
Мой статус
 Top
Alexandr8253
Отправлено: 20 Июля, 2017 - 15:49:36
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 57
Дата рег-ции: Май 2015  
Откуда: Новосибирск, Россия
Репутация: 4




Используя небезызвестный преобразователь ПН3-400-01 и счетчик СБТ-11 собрал пищалку с порогом срабатывания 35-50 мкР/ч. Думаю таким индикатором можно искать горячие частицы. Корпус из фольгированного фторопласта снаружи покрашен молотковой эмалью, питание CR2032, окно счетчика защищает мелкая сеточка. Схема+ параллельно С3 резистор 910кОм.



 
 Top
Atomwest
Отправлено: 20 Июля, 2017 - 16:24:22
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 888
Дата рег-ции: Май 2017  
Откуда: Москва
Репутация: 14




Корпус зачетный Радость Еще бы штангу пределать для удобства, и в теории должен получиться вполне не плохой поисковик. Кстати, а почему не сбт 10, у него и чувствительность поболее ведь будет?

(Отредактировано автором: 20 Июля, 2017 - 16:25:07)

 
 Top
Dyatlov
Отправлено: 20 Июля, 2017 - 16:30:15
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 590
Дата рег-ции: Май 2017  
Откуда: Россия
Репутация: 5




Atomwest
Поисковик должен быть сцинтилляционным!

-----
SCV good to go, sir
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Самодельные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Простейшая самодельная дозиметр-трещалка.
Темы Форум Информация о теме Обновление
Куплю Припять
Нужен дозиметр Припять в не рабочем состоянии
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 2
Автор темы: afonkin08
13 Апреля, 2018 - 10:33:33
Автор: afonkin08
Частичная ликвидация коллекции
Продам дозиметры, сцинтилляторы.
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 2
Автор темы: grass
18 Января, 2018 - 15:14:24
Автор: grass
Продам ДП-3А-1
Продам дозиметр рентгенометр ДП-3А-1
Куплю/продам дозиметры, радиометры, сцинтилляторы Ответов: 13
Автор темы: Andreresh28
17 Мая, 2019 - 08:10:42
Автор: Andreresh28
Радиометр газов РГБ-02
Интересный приборчик, но не знаю как им пользоваться, нету документации и схемы
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 12
Автор темы: ignitron
20 Августа, 2013 - 13:29:54
Автор: Lexis
EcoLifePro1
новый? дозиметр
Российские современные дозиметрические приборы Ответов: 2
Автор темы: gad969
03 Октября, 2016 - 15:52:25
Автор: gad969
ДП-12
Как собрать компактный бытовой дозиметр?
Самодельные дозиметрические приборы Ответов: 11
Автор темы: gaymet
26 Апреля, 2019 - 11:45:46
Автор: ion
Сушка дкп50а или ид1
Осушка дозиметров
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 25
Автор темы: Alextirezec
24 Апреля, 2018 - 10:31:17
Автор: Андронио
Бытовой экологический центр БЭЦ-1
Краткий фотообзор часов-дозиметра
Российские современные дозиметрические приборы Ответов: 1
Автор темы: d0butsu
18 Января, 2019 - 21:41:13
Автор: Antony
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2017 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.3551]     [ Gzipped ]