Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Как по мне, так точность для моих задач достаточная.
Советский микрометр помимо прочего без ручки и бумажки не умеет делать относительные измерения, и "дисплей" у него более ущербный
Вообщем под каждую задачу свой инструмент... под задачу "всовывания лампочки в трубу со звуком "ЧПОК!!!" " этот инструмент годится
Еще красивая картинка, две вспышки сцинтиллятора, при высоком фоне, по много-энергитическому изотопу Eu-152.
Вторая села на экспоненциальный хвост первой.
С первого взгляда, неподготовленный глаз может подумать что энергии квантов почти равны, но на самом деле это далеко не так, т.к. происходит смещение на величину экспоненциального хвоста.
Конечно такие ситуации придется отслеживать и учитывать.
Если не идти по максовскому пути с растягиванием импульсов до астрономических величин, а делать все как "взрослые дяди", задача слегка усложняется всякими сугубо специфичными сложностями, такими как компенсация емкостной составляющей экспоненциальных шлейфов, высокие скорости преобразования АЦП, чистое аналоговое питание, тонны математики, и .т.п.
Эх, чем черт не шутит... собственно я всегда любил сложные задачи.... проект запущен, через некоторое время посмотрю на результат
Неподготовленный тракт без компенсации:
Время рассчитано по приделам 5-95% от сигнала, поэтому слегка занижает время нарастания, но лучшей картинки под рукой не осталось. По факту там были все 70 мкс. Чтоб продемонстрировать суть задачи хватит и этого.
Off-line
Сообщений всего: 1035
Дата рег-ции: Нояб. 2016 Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10
shodan пишет:
Вторая села на экспоненциальный хвост первой.
Если речь идет о ступеньке внизу, то таких ступенек на падающем фронте несколько. Такое впечатление, что фронт несколько растянут по времени, а осциллограф не имеет нужной точности, вот и рисует не наклонный, а ступенчатый фронт. Что это вообще за прибор? Я бы порекомендовал аналоговый прибор
Очень удивлен такому ответу.
Ступеньки на переднем фронте в осцилограмме 1 обусловлены естественным занижением частоты семплирования в режиме длинной сегментированной памяти на 250 сегментов и выбранной разверткой по оси X.
На осцилограмме 2 только лишь невысоким разрешением дисплея:
По факту, при растягивании фронтов, от этих ступенек и следа не остается, даже в режиме сегментированной памяти.
Посему не стоит "катить бочку" на мой любимый приборчик
А прибор у меня Keysight DSO-X 2022A(в девичестве Agilent, Hewlett Packard), это несколько не тот класс техники который может показывать "хрен-знает-что", посему менять его на аналоговый мягко скажем "смысла нет".
Речь я веду о экспоненциально-подобной форме сигнала(задний пла-а-а-авно нарастающий фронт):
Которая обусловлена зарядом паразитных емкостей и некоторой спецификой ФЭУ самой по себе.
Если спад еще не завершился, и в сцинтилляторе происходит еще вспышка, то одна накладывается на другую. Это хорошо просматривается на специально отобранной осциллограмме 1, во всех деталях по сравнению с референсным сигналом снятым по одиночной вспышке(чуть более тусклый график на фоне).
Почему собственно мне и не нравится Максовская методика с растягиванием импульса "в астрал", настолько его загубив, что даже звуковуха без проблем регистрирует. Потому-что чем больше растягиваешь импульс добавлением емкостей, тем больше вероятности что на мощных источниках оно начнет неописуемо врать. Причем о том факте что оно "врет" можно понять уже когда будет поздно, по значительному повышению шумов в программе.
Хотя я и не спорю, для метода "любительский колхоз собранный на коленке за 20 минут" его схемотехника вполне годится.
У меня несколько другой подход к вопросам измерений. Иначе конечно сидел-бы паял-бы уже его спектрометрическую поделку.
Off-line
Сообщений всего: 1035
Дата рег-ции: Нояб. 2016 Откуда: ТЮМЕНЬ
Репутация: 10
Странно, что аналоговый прибор рисует ступенями. У меня Tektronix 2445B - старый добрый аппарат, который тоже 200 МГц (а посмотреть можно и все 400). А моя "бочка" связана исключительно с моей нелюбовью к цифровым осциллографам именно по причине их тормознутости и "ступенерисования".
Ну, а коли речь идет не о ступеньке, то прошу мою претензию не принимать всерьез.
Платы я в последнее время сам не развожу, а заказываю у аутсорсеров.
Они мне делают в Альтиуме.
У самого времени на это катастрофически стало нехватать, т.к. теперь работаю по сути на двух работах.
По поводу цифры, я ее люблю за возможность анализа единичных не повторяющихся сигналов, как раз то что нужно в деле создания дозиков. Хорошо нафаршированная цифра это реальный маст-хев под эту задачу. После покупки этого ослика, свой старый C1-114-1 с превиликим удовольствием отдал знакомому как некчемный металолом. Хотя и "на глаз" картинка на аналоге конечно красивая и такая все "винтажная". А с тормознутосью у серии InfiniiVision 2000 проблем нету, хотя она и довольно дешевая по меркам кейсайта. Но это конечно совсем другой разговор, к теме не относящийся.
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Эх, глупый-глупый китаец, опять ничего не понял, школа са-авсем мало-мало ходил, ничего не запомнил.
Схема в "домашнем консервировании" и так сложна для 99% средних читателей, но упрощать её дальше нЕкуда. Будь она сделана по-нормальному - стала бы сложна для 99.99%. А в имеющемся варианте её повторило и запустило несколько десятков человек. Эти люди получили возможность на начальном уровне увидеть как работает гамма-спектрометр собранный своими руками при минимальных начальных затратах. Возможно кто-то из них заинтересовался этой темой и пошёл дальше, кто-то разобрал обратно, кто-то положил на полку, а кто-то сейчас снимает спектр тринитита - это неважно. Статья показала что сложные вещи могут быть относительно простыми и доступными, дала вектор развития для желающих и это прекрасно ибо в движении жизнь. Ну и картинка в заключении прекрасная.
Ну а теперь серьезно: Я так погляжу тебя моя тема очень волнует. Ты наверное боишься чего-то да? Не бойся, я тебе уже говорил что ты мне не конкурент, т.к. фирмочка моя пока-что никакой измириловки по данной теме не производит. Недавно ты доказывал тут, что твои спектрометры самые лучшие в мире... (BON стер правда) теперь я китаец который в школу не ходил...
Некрасиво Макс, не красиво!
Я эту привычку за тобой еще с Радиокота заметил, когда ты фотки своих коммерческих разработок в мои темы постил, и бил пяткой в грудь, что они у тебя самые уникальные. Когда я сделал лучше, ты тихо замолк на пару лет.
Сдается мне ты боишся что я спектрометр лучше сделаю?
Да не парься... если и сделаю, он будет открытым проектом.
Так-что давай "Дружба-мир-жвачка!!!"
А то этот срачь уже надоел.
BON правильно говорит, две наши темы на одном форуме имеют место быть. Взаимное недолюбливание тоже. Не надо нарываться. У тебя свои, у меня свои. У тебя свой подход к задаче, у меня свой.
Off-line
Сообщений всего: 1695
Дата рег-ции: Сент. 2011
Репутация: 18
Да мне уже давно надоел тоже. Заходишь - а тут рассказы о том что якобы мои схемы губят сигнал и "неописуемо врут", те самые 99% читателей не проверяют а слушают тех кто громче кричит и распространяют беспочвенные слухи. Неприятно, знаешь. Зачем так критиковать не проверив? Сделай в точности как нарисовано, если "загубился сигнал" или "врёт неописуемо" - напиши в чём проблема, разберёмся в причине, устраним. У каждой схемы есть предел применения, и я всегда пишу об этом, в данном случае можно считать условным пределом 1000 импульсов в секунду, если больше - отодвигаем источник или уменьшаем количество пробы, в любительской спектрометрии больше и не нужно. А с хорошим детектором на бромиде лантана эта схема даёт разрешение 3.3-3.5% и прекрасно справляется со сложными спектрами. Вот здесь я выкладывал спектр коктейля изотопов с более чем десятком линий полученный именно этой схемой - https://vk.com/wall-20204482_49131?reply=49140, можно всегда посмотреть.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Форум rhbz.org » Отечественные и зарубежные дозиметрические приборы и смежная с ними аппаратура » Самодельные дозиметрические приборы (Модератор: Antony)
Описание: Обзор индикатора радиоактивности «Ультра-Микрон»
Измерить с погрешностью в 5мкм можно и обычным советским микрометром - половина единицы последнего разряда. 
Похожие темы: Индикатор радиоактивности «Ультра-Микрон»
