Индикатор радиоактивности «Ультра-Микрон» [3] :: Форум rhbz.org
Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры



 

> Описание: Обзор индикатора радиоактивности «Ультра-Микрон»
Behram
Отправлено: 17 Января, 2017 - 20:01:19
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1700
Дата рег-ции: Апр. 2013  
Откуда: проспект ім. Бандери
Репутация: 20




shodan, значит я преувеличил с четкостью Ха-ха Измерить с погрешностью в 5мкм можно и обычным советским микрометром - половина единицы последнего разряда.
 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
shodan
Отправлено: 17 Января, 2017 - 20:05:22
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 786
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 36




Как по мне, так точность для моих задач достаточная.
Советский микрометр помимо прочего без ручки и бумажки не умеет делать относительные измерения, и "дисплей" у него более ущербный Ха-ха

Вообщем под каждую задачу свой инструмент... под задачу "всовывания лампочки в трубу со звуком "ЧПОК!!!" " этот инструмент годится

Ха-ха Ха-ха Ха-ха Ха-ха

-----
Фапать на хайтех - тут!
 
 Top
shodan
Отправлено: 18 Января, 2017 - 05:17:28
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 786
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 36




Еще красивая картинка, две вспышки сцинтиллятора, при высоком фоне, по много-энергитическому изотопу Eu-152.
Вторая села на экспоненциальный хвост первой.
С первого взгляда, неподготовленный глаз может подумать что энергии квантов почти равны, но на самом деле это далеко не так, т.к. происходит смещение на величину экспоненциального хвоста.

Конечно такие ситуации придется отслеживать и учитывать.



Если не идти по максовскому пути с растягиванием импульсов до астрономических величин, а делать все как "взрослые дяди", задача слегка усложняется всякими сугубо специфичными сложностями, такими как компенсация емкостной составляющей экспоненциальных шлейфов, высокие скорости преобразования АЦП, чистое аналоговое питание, тонны математики, и .т.п.
Эх, чем черт не шутит... собственно я всегда любил сложные задачи.... проект запущен, через некоторое время посмотрю на результат Подмигивание

Неподготовленный тракт без компенсации:

Время рассчитано по приделам 5-95% от сигнала, поэтому слегка занижает время нарастания, но лучшей картинки под рукой не осталось. По факту там были все 70 мкс. Чтоб продемонстрировать суть задачи хватит и этого.

(Отредактировано автором: 18 Января, 2017 - 07:41:08)

-----
Фапать на хайтех - тут!

 
 Top
shodan
Отправлено: 18 Января, 2017 - 21:08:51
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 786
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 36




Еще фапательная фоточка



Пока все, на этом хватит....

-----
Фапать на хайтех - тут!
 
 Top
SCL
Отправлено: 19 Января, 2017 - 04:28:43
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 902
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ХМАО
Репутация: 10




 shodan пишет:
Вторая села на экспоненциальный хвост первой.

Если речь идет о ступеньке внизу, то таких ступенек на падающем фронте несколько. Такое впечатление, что фронт несколько растянут по времени, а осциллограф не имеет нужной точности, вот и рисует не наклонный, а ступенчатый фронт. Что это вообще за прибор? Я бы порекомендовал аналоговый прибор
 
 Top
shodan
Отправлено: 19 Января, 2017 - 06:02:38
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 786
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 36




Очень удивлен такому ответу.
Ступеньки на переднем фронте в осцилограмме 1 обусловлены естественным занижением частоты семплирования в режиме длинной сегментированной памяти на 250 сегментов и выбранной разверткой по оси X.


На осцилограмме 2 только лишь невысоким разрешением дисплея:


По факту, при растягивании фронтов, от этих ступенек и следа не остается, даже в режиме сегментированной памяти.


Посему не стоит "катить бочку" на мой любимый приборчик Ха-ха

А прибор у меня Keysight DSO-X 2022A(в девичестве Agilent, Hewlett Packard), это несколько не тот класс техники который может показывать "хрен-знает-что", посему менять его на аналоговый мягко скажем "смысла нет". Закатив глазки

Речь я веду о экспоненциально-подобной форме сигнала(задний пла-а-а-авно нарастающий фронт):


Которая обусловлена зарядом паразитных емкостей и некоторой спецификой ФЭУ самой по себе.

Если спад еще не завершился, и в сцинтилляторе происходит еще вспышка, то одна накладывается на другую. Это хорошо просматривается на специально отобранной осциллограмме 1, во всех деталях по сравнению с референсным сигналом снятым по одиночной вспышке(чуть более тусклый график на фоне).

Почему собственно мне и не нравится Максовская методика с растягиванием импульса "в астрал", настолько его загубив, что даже звуковуха без проблем регистрирует. Потому-что чем больше растягиваешь импульс добавлением емкостей, тем больше вероятности что на мощных источниках оно начнет неописуемо врать. Причем о том факте что оно "врет" можно понять уже когда будет поздно, по значительному повышению шумов в программе.
Хотя я и не спорю, для метода "любительский колхоз собранный на коленке за 20 минут" его схемотехника вполне годится.

У меня несколько другой подход к вопросам измерений. Иначе конечно сидел-бы паял-бы уже его спектрометрическую поделку. Подмигивание

(Отредактировано автором: 19 Января, 2017 - 07:45:15)

-----
Фапать на хайтех - тут!

 
 Top
SCL
Отправлено: 19 Января, 2017 - 08:01:40
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 902
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ХМАО
Репутация: 10




Странно, что аналоговый прибор рисует ступенями. У меня Tektronix 2445B - старый добрый аппарат, который тоже 200 МГц (а посмотреть можно и все 400). А моя "бочка" связана исключительно с моей нелюбовью к цифровым осциллографам именно по причине их тормознутости и "ступенерисования".
Ну, а коли речь идет не о ступеньке, то прошу мою претензию не принимать всерьез.

PS: в какой программе разводишь платы?
 
 Top
shodan
Отправлено: 19 Января, 2017 - 08:04:42
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 786
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 36




Платы я в последнее время сам не развожу, а заказываю у аутсорсеров.
Они мне делают в Альтиуме.
У самого времени на это катастрофически стало нехватать, т.к. теперь работаю по сути на двух работах.

По поводу цифры, я ее люблю за возможность анализа единичных не повторяющихся сигналов, как раз то что нужно в деле создания дозиков. Хорошо нафаршированная цифра это реальный маст-хев под эту задачу. После покупки этого ослика, свой старый C1-114-1 с превиликим удовольствием отдал знакомому как некчемный металолом. Хотя и "на глаз" картинка на аналоге конечно красивая и такая все "винтажная". Ха-ха А с тормознутосью у серии InfiniiVision 2000 проблем нету, хотя она и довольно дешевая по меркам кейсайта. Но это конечно совсем другой разговор, к теме не относящийся.

(Отредактировано автором: 19 Января, 2017 - 08:33:39)

-----
Фапать на хайтех - тут!

 
 Top
SCL
Отправлено: 19 Января, 2017 - 09:23:28
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 902
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ХМАО
Репутация: 10




На аналоге картинка живая, а на цифре как будто пересказанная чужими словами.
 
 Top
SCL
Отправлено: 19 Января, 2017 - 09:32:44
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 902
Дата рег-ции: Нояб. 2016  
Откуда: ХМАО
Репутация: 10




Я правильно понял, что у тебя прибор (ФЭУ) еще не восстановился после импульса и пришел следующий импульс?
 
 Top
shodan
Отправлено: 19 Января, 2017 - 10:04:14
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 786
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 36




Не любите кошек?!
Вы просто не умеете их готовить!!!

А в динамике так вообще Няшка!

За сим давайте оффтоп завершим.

Да суть в том что паразитные емкости не успевают разрядится до прихода следующего импульса при большом фоне.

(Отредактировано автором: 19 Января, 2017 - 10:10:45)

-----
Фапать на хайтех - тут!

 
 Top
Madmax
Отправлено: 19 Января, 2017 - 10:11:57
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1111
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 12




Эх, глупый-глупый китаец, опять ничего не понял, школа са-авсем мало-мало ходил, ничего не запомнил.

Схема в "домашнем консервировании" и так сложна для 99% средних читателей, но упрощать её дальше нЕкуда. Будь она сделана по-нормальному - стала бы сложна для 99.99%. А в имеющемся варианте её повторило и запустило несколько десятков человек. Эти люди получили возможность на начальном уровне увидеть как работает гамма-спектрометр собранный своими руками при минимальных начальных затратах. Возможно кто-то из них заинтересовался этой темой и пошёл дальше, кто-то разобрал обратно, кто-то положил на полку, а кто-то сейчас снимает спектр тринитита - это неважно. Статья показала что сложные вещи могут быть относительно простыми и доступными, дала вектор развития для желающих и это прекрасно ибо в движении жизнь. Ну и картинка в заключении прекрасная.
 
 Top
shodan
Отправлено: 19 Января, 2017 - 10:13:51
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 786
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 36




 Madmax пишет:
Эх, глупый-глупый китаец, опять ничего не понял, школа са-авсем мало-мало ходил, ничего не запомнил.

Ну как-же без моего любимого Максика, пришел и насрал гонандонище.... как всегда.


 Madmax пишет:
Будь она сделана по-нормальному - стала бы сложна для 99.99%

Мои устройства собирает как-раз тот самый 0.01%, так-что это ты ничего не понял.

 Madmax пишет:
Ну и картинка в заключении прекрасная.

Ага, видели, шалава в болоте, в конце статьи на радиокоте... Ничего себе!!!

(Отредактировано автором: 19 Января, 2017 - 10:33:24)

-----
Фапать на хайтех - тут!

 
 Top
shodan
Отправлено: 19 Января, 2017 - 11:21:02
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 786
Дата рег-ции: Сент. 2016  
Откуда: Тула
Репутация: 36




Ну а теперь серьезно: Я так погляжу тебя моя тема очень волнует. Ты наверное боишься чего-то да? Не бойся, я тебе уже говорил что ты мне не конкурент, т.к. фирмочка моя пока-что никакой измириловки по данной теме не производит. Недавно ты доказывал тут, что твои спектрометры самые лучшие в мире... (BON стер правда) теперь я китаец который в школу не ходил...

Некрасиво Макс, не красиво!
Я эту привычку за тобой еще с Радиокота заметил, когда ты фотки своих коммерческих разработок в мои темы постил, и бил пяткой в грудь, что они у тебя самые уникальные. Когда я сделал лучше, ты тихо замолк на пару лет.
Сдается мне ты боишся что я спектрометр лучше сделаю?
Да не парься... если и сделаю, он будет открытым проектом.

Так-что давай "Дружба-мир-жвачка!!!"

А то этот срачь уже надоел.
BON правильно говорит, две наши темы на одном форуме имеют место быть. Взаимное недолюбливание тоже. Не надо нарываться. У тебя свои, у меня свои. У тебя свой подход к задаче, у меня свой.

(Отредактировано автором: 19 Января, 2017 - 11:34:50)

-----
Фапать на хайтех - тут!

 
 Top
Madmax
Отправлено: 19 Января, 2017 - 12:06:13
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1111
Дата рег-ции: Сент. 2011  
Репутация: 12




Да мне уже давно надоел тоже. Заходишь - а тут рассказы о том что якобы мои схемы губят сигнал и "неописуемо врут", те самые 99% читателей не проверяют а слушают тех кто громче кричит и распространяют беспочвенные слухи. Неприятно, знаешь. Зачем так критиковать не проверив? Сделай в точности как нарисовано, если "загубился сигнал" или "врёт неописуемо" - напиши в чём проблема, разберёмся в причине, устраним. У каждой схемы есть предел применения, и я всегда пишу об этом, в данном случае можно считать условным пределом 1000 импульсов в секунду, если больше - отодвигаем источник или уменьшаем количество пробы, в любительской спектрометрии больше и не нужно. А с хорошим детектором на бромиде лантана эта схема даёт разрешение 3.3-3.5% и прекрасно справляется со сложными спектрами. Вот здесь я выкладывал спектр коктейля изотопов с более чем десятком линий полученный именно этой схемой - https://vk.com/wall-20204482_49131?reply=49140, можно всегда посмотреть.

Мир, дружба, жвачка!

 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
« Самодельные дозиметрические приборы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

> Похожие темы: Индикатор радиоактивности «Ультра-Микрон»
Темы Форум Информация о теме Обновление
Электронный дозиметр «Поиск+»
Краткий фотообзор комплекта
Российские современные дозиметрические приборы Ответов: 0
Автор темы: d0butsu
07 Января, 2018 - 22:13:13
Автор: d0butsu
Ренгенметр AN/PDR-27T | United States Air Force Radiac Set AN/PDR-27T
Обзор рентгенметра AN/PDR-27T
Американские дозиметрические приборы Ответов: 0
Автор темы: BON
14 Октября, 2012 - 17:37:22
Автор: BON
Индивидуальный дозиметр SOR
Обзор индивидуального дозиметра SOR
Американские дозиметрические приборы Ответов: 3
Автор темы: Liutyy
31 Марта, 2016 - 11:02:08
Автор: VAP
Британский радиационный калькулятор №1 (дозиметрическая линейка) | British Military Radiac Calculator №1
Обзор британского радиационного калькулятора №1
Британская дозиметрическая аппаратура Ответов: 3
Автор темы: BON
04 Апреля, 2018 - 19:16:12
Автор: Satir
Комплект защитный морской КЗМ-1
Обзор КЗМ-1
Снаряжение войск Ответов: 18
Автор темы: a-lukynec
26 Февраля, 2016 - 22:20:01
Автор: ПАВЕЛ З
Комплект индивидуального дозиметрического контроля КИД-1
Обзор индивидуального дозиметра КИД-1
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 17
Автор темы: BON
01 Августа, 2016 - 19:18:01
Автор: Heathunter
Бета-спектрометр «ПРОГРЕСС-БЕТА-М»
Обзор бета-спектрометра «ПРОГРЕСС-БЕТА-М»
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 18
Автор темы: BON
17 Июня, 2016 - 13:51:32
Автор: Equilibrist
Сигнализатор радиоактивного излучения бытовой «ФОН-СБ»
Краткий фотообзор сигнализатора радиоактивного излучения без разборки
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 3
Автор темы: d0butsu
20 Января, 2018 - 19:32:58
Автор: SCL
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2019 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.215]     [ Gzipped ]