> Описание: Тема о заброшенном хвосте пож Электросталью.
RabiaMas
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 03:28:13
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Дек. 2021  
Откуда: Москва
Репутация: 0




Посмотрев видео из ютуба о "подмосковном чернобыле" в Электростали не поверил.
видео



И съездил на объект сам.
Увы, действительность оказалась даже хуже. Не 0.01Рч, а 0.022Рч на грунте.


Добро пожаловать на заброшенное урановое хвостохранилище!
Вот как оно выглядело в 1972 году.


А вот как сейчас (гугл, 2021).


Видно, что от линий жд, входящих и выходяших с объекта давно ничего не осталось кроме чуть заметных троп. Рельсы и шпалы сняты. Все заросло лесом. Никакого забора и охраны (забор, бетонный, с колючкой сверху, только выше, вокруг прудов-отстойников).
Объект представляет территорию прямоугольной формы где-то 0.1*0.3км Профиль земли повторяет наваловку с советского фото (череда насыпей шириной 5-6м и канав 1-2м). Все заросло молодым лесом (30-40лет деревьям). Сверху есть засыпка чистым грунтом (поверхностная рекультивация). Толщина слоя точно не известна (предположительно до 0.5м).
Вот трек радиокода101.


Видно, что северная часть, примыкающая к забору отстойников заражена сильнее. Там стоят несколько табличек "опасная зона" (но без знака радиоактивности).
Есть много точечных загрязнений (севернее), но по центру они переходят в площадные. С уровнем до 1мРч на высоте 1м и 5-10-20мРч на грунте. Явно светит бета и альфа, гаммы мало.

Спектр показал сильные пики радия226, урана238 и продуктов их распада (радон222, европий152, висмут214, полоний234). То есть подтвердилось что там залежи урановой руды и хвостового хозяйства ее обработки. Именно на расположенном рядом в километре машзаводе 3ноября 1965 года случилась авария с СЦР (с раствором диоксидов урана при обогащении на установке). Подробности тут, смотреть статью 15.



Современная схема расположения объектов. Фактически там три официальных хвостохранилища: 294, 298 и 240. Они обнесены забором и охраняются. А территория что исследована в лесу вообще не на реестре машзавода. Просто тупо брошена. Со всеми тысячами тонн РО. Есть предположение, что там было временное хранение свежей руды для переработки на МСЗ. Сгружали с вагонов и потом по необходимости переваливали снова для доставки на территорию завода. Естественно, большое число материала осталось брошено и фонит. По старой фотографии видно минимум три жд ветки на этом объекте. Расположенные параллельно и иеющие общее соединение через стрелку. Видимо, как раз для удобства транспортировки руды по жд. Можно назвать это складом открытого хранения урановой руды. Видно 16 организованных площадок (5+5+6) вдоль путей.


Очень атмосферное место. Никакой охраны. Много троп собачников и местных жителей. Предупреждающие таблички малозаметны. Нет ни одного знака радиационной опасности.
По причине отсутствия детектирования альфа излучения радиокодом101 трудно дать полную картину радиационного загрязнения. Бета там точно очень злая. Например, на высоте 1м от земли 0.0004Рч, на грунте уже 0.005, а убрав листву и слой грунта 5см уже 0.015Рч. Это не гамма, явно бета и возможно альфа.

При посещении объекта выбирайте дождливые дни для уменьшения пылеобразования. Надевайте распираторы и обувь, удобную для обмывки (резиновые сапоги например). Хотя верхний слой грунта чист (по гамме и бете). Но если есть радий226, значит есть и сильнейшее альфа излучение. Опасное для легких и верхних слоев кожи.

Да прибудет с вами сила Айзона!)

(Отредактировано автором: 03 Декабря, 2021 - 17:41:01)

 
 Top
ЗДЕСЬ МОГЛА БЫТЬ ВАША РЕКЛАМА
а пока можете посетить ресурс: блог сисадмина-пайщика




Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
G-Black
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 08:11:11
Post Id



Участник


Off-line
Сообщений всего: 115
Дата рег-ции: Апр. 2016  
Откуда: Хмельницкий, Украина
Репутация: 5




С чего вы сделали вывод что там нет гамы? Замеры газоразрядными в студию как говорится!
 
 Top
RabiaMas
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 08:18:04
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Дек. 2021  
Откуда: Москва
Репутация: 0




 G-Black пишет:
С чего вы сделали вывод что там нет гамы? Замеры газоразрядными в студию как говорится!

По косвенным признакам. Резкого увеличения излучения при приближении к земле на воздухе. И снятия экрана (несколько см грунта). При излучениях 0.020Рч гаммы там пробивало бы насквозь эти см без потери мощности. И по воздуху тем более.
Конечно, туда можно и нужно приехать с несколькими приборами. Прежде всего узнать сколько там альфы. А она будет 100% хотя бы от радона222. Ну и бету вычислить точнее (со шторкой и без).

(Отредактировано автором: 03 Декабря, 2021 - 08:20:12)

 
 Top
Itanium
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 09:45:42
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Июль 2017  
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: -2




 RabiaMas пишет:
Посмотрев видео из ютуба о "подмосковном чернобыле" в Электростали (https://youtu.be/xlU1lxHnkRc) не поверил. И съездил на объект сам.
Увы, действительность оказалась даже хуже. Не 0.01Рч, а 0.022Рч на грунте.


Добро пожаловать на заброшенное урановое хвостохранилище!


Вообще в Электростали был и другой инцидент в 2013г - http://www.ibrae.ac.ru/contents/94/
 
 Top
RabiaMas
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 10:33:44
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Дек. 2021  
Откуда: Москва
Репутация: 0




[quote=Itanium]
 RabiaMas пишет:
Вообще в Электростали был и другой инцидент в 2013г - http://www.ibrae.ac.ru/contents/94/


Конечно, знаем. Но он ничтожен по сравнению с теми кюри что брошены бесхозно на гектарах леса тут. Тут просто подмосковная припять. Это хранилище действовало с 1949 года. Тут тысячи тонн хвостов от урановых руд.

(Отредактировано автором: 03 Декабря, 2021 - 11:29:20)

 
 Top
Itanium
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 11:34:59
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Июль 2017  
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: -2




 RabiaMas пишет:

Спектр показал сильные пики радия226, урана238 и продуктов их распада (радон222, европий152, висмут214, полоний234). То есть подтвердилось что там залежи урановой руды и хвостового хозяйства ее обработки.


Слушайте, а где Вы там пики урана и радона увидели? У Вас там сплошной комптон в низкоэнергетичной части спектра.
 
 Top
RabiaMas
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 11:42:39
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Дек. 2021  
Откуда: Москва
Репутация: 0




[quote=Itanium]
 RabiaMas пишет:
Слушайте, а где Вы там пики урана и радона увидели? У Вас там сплошной комптон в низкоэнергетичной части спектра.


Не пики урана и радия, а пики изотопов цепей их распада (полоний, висмут, европий и пр.)
 
 Top
Itanium
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 13:46:05
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Июль 2017  
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: -2




 RabiaMas пишет:
Спектр показал сильные пики радия226, урана238 и продуктов их распада (радон222, европий152, висмут214, полоний234).


Сорри, я читаю как написано Улыбка А который из них пик радон-222?
 
 Top
RabiaMas
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 13:49:15
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Дек. 2021  
Откуда: Москва
Репутация: 0




[quote=Itanium]
 RabiaMas пишет:
Сорри, я читаю как написано Улыбка А который из них пик радон-222?


Радиокод написал: пик 609кэв висмута214, изотоп цепочки распада радий226/радон222. Вроде так. Я ничего от себя не придумывал.
Вот он в схеме.


Естественно радиокод не видит альфу распада радия до висмута. И увидел только бету висмута до полония. О чем и речь. Нужен замер с прибором по альфе. У меня такого нет.

(Отредактировано автором: 03 Декабря, 2021 - 13:55:58)

 
 Top
Itanium
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 14:06:27
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Июль 2017  
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: -2




[quote=RabiaMas]
 Itanium пишет:
 RabiaMas пишет:
Сорри, я читаю как написано Улыбка А который из них пик радон-222?


Я ничего от себя не придумывал.
Вот он в схеме.


В схеме пик радия 226, а не радона 222. Но у Вас на спектре ниже 400-500 кЭв сплошной пик комптоновского рассеяния. Может можно спектр как-то развернуть?
 
 Top
RabiaMas
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 14:13:32
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Дек. 2021  
Откуда: Москва
Репутация: 0




[quote=Itanium]
 RabiaMas пишет:
В схеме пик радия 226, а не радона 222. Но у Вас на спектре ниже 400-500 кЭв сплошной пик комптоновского рассеяния. Может можно спектр как-то развернуть?

Вроде спектр и так вытянут нижними установками до максимума. Канал Айзона обещал приехать туда с несколькими приборами. И проверить и альфу тоже. Вот они все выложат более подробно. Объект того стоит.
 
 Top
Itanium
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 14:37:32
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Июль 2017  
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: -2




 RabiaMas пишет:
Канал Айзона обещал приехать туда с несколькими приборами. И проверить и альфу тоже.


Не пойму зачем Вам это? Альфа и так понятно что есть, к гадалке не ходи Улыбка

У Вас и так есть интегральный показатель - мощность дозы, по которому и так понятно, какая там ситуация. Альфа-бета критично важны только при попадании внутрь, а так - ну максимальный пробег альфы в воздухе 4-5 см, что Вам до нее?
 
 Top
RabiaMas
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 14:57:25
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Дек. 2021  
Откуда: Москва
Репутация: 0




 Itanium пишет:
У Вас и так есть интегральный показатель - мощность дозы, по которому и так понятно, какая там ситуация. Альфа-бета критично важны только при попадании внутрь, а так - ну максимальный пробег альфы в воздухе 4-5 см, что Вам до нее?

Чисто для понимания всей картины. И рисков для других. Ведь найдутся те кто пойдет дышать радоном туда. И жечь легкие этим самым коротким альфа излучением. Правда, некоторые за это еще и деньги платят в Пятигорске, принимая в санаториях ванны с этим газом.)
И я так и не увидел на сталке источник. Грунт, я проверял, не фонит. Фонит то что ниже. Урановая руда это минералы типа из Берштау. Вот они должны быть внизу. Но я никаких камней не нашел сверху. Хоть и видел чужие свежие раскопы глубиной 20-30см. Кто их делал? Радиофилы? Или сотрудники завода для проб грунта?
Неплохо было бы еще промаркеровать самые горячие точки хранилища. Хотя бы нанести через трафарет с баллончика краску на таблички. Знак радиоопасности. И на деревья. А то там никаких предупредительных знаков толком нет (те несколько табличек "опасная зона" ничего не объясняют о реальном риске для жителей).
 
 Top
Itanium
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 15:51:41
Post Id


Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Июль 2017  
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: -2




 RabiaMas пишет:
Ведь найдутся те кто пойдет дышать радоном туда. И жечь легкие этим самым коротким альфа излучением. Правда, некоторые за это еще и деньги платят в Пятигорске, принимая в санаториях ванны с этим газом.)


Да, я как-то любопытства ради анализировал общую бета-активность воздуха в обычном офисе.
Делал так - приходил утром открывал офис, 20 мин прогонял воздух через фильтр и на детектор ДРБП-03. Потом открывал окошко и вечером перед уходом опять проверял воздух так же. Получалось утром - 7,15 имп/с на счетчике, вечером после проветривания в течение дня - 1,36 имп/с.

Вот такая штука, и никакой Припяти не нужно, просто сиди в не проветриваемом офисе и получай свою дозу Улыбка
У меня даже файлик pdf есть где все с фотографиями как, чего и все замеры.
 
 Top
RabiaMas
Отправлено: 03 Декабря, 2021 - 17:34:30
Post Id


Бывалый


Off-line
Сообщений всего: 11
Дата рег-ции: Дек. 2021  
Откуда: Москва
Репутация: 0




Вот отличное видео точно того же места. На 2 минуте смотреть.
видео хвостохранилища


Место правильно называют - "склады разгрузки руды". Более точно чем "хвостохранилище".
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Наши вылазки »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

> Похожие темы: Урановое хвостохранилище. Электросталь.
Темы Форум Информация о теме Обновление
Гоним? Варим? Настаиваем?
Тема для бутлегеров, винокуров, самогонщиков;-)
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 32
Автор темы: Green
19 Декабря, 2017 - 08:20:46
Автор: Аусвайс
Камеры Вильсона
Тема для тех кто имеет или хочет сделать камеру Вильсона
Учебка Ответов: 85
Автор темы: demos58
28 Марта, 2024 - 13:32:33
Автор: Midas
Индикаторные трубки приборов химической разведки
Тема для всех ваших ПХР, ВПХР, ПХР-МВ, МПХР, МПХЛ и ППХР
Снаряжение войск Ответов: 2
Автор темы: Tonis
16 Мая, 2023 - 12:07:32
Автор: Tonis
Опасна ли заброшка?
С точки зрения тематики форума
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 4
Автор темы: Arigato
13 Мая, 2017 - 14:59:24
Автор: SCL
Продам по хим. разведке и дегазации
Тема будет обновляться
Куплю/продам противогазы, фильтры, костюмы, приборы и т.д. Ответов: 0
Автор темы: Tonis
29 Апреля, 2023 - 18:41:44
Автор: Tonis
НЕмного о светомассе постоянного действия (СПД)
Пока пусть тут повсисит тема а там решим
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 221
Автор темы: BON
08 Ноября, 2023 - 23:07:59
Автор: Полярный Лис
Заброшенная химлаборатория
Заброшенная химическая лабораторя на заброшенном заводе
Наши вылазки Ответов: 14
Автор темы: Lexis
18 Августа, 2016 - 23:04:22
Автор: Миша Ня
продаю противогазы и фпк в коллекцию (пополняемая тема)
продажа противогазов и фпк в коллекцию
Куплю/продам противогазы, фильтры, костюмы, приборы и т.д. Ответов: 8
Автор темы: финн46
18 Июля, 2017 - 20:56:20
Автор: финн46
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2024 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2859]     [ Gzipped ]