Убедительная просьба для всех. Загружайте пожалуйста фотографии в нашу фотогалерею по адресу http://rhbz.pw У кого нет учетной записи - отпишитесь в этой теме ЗДЕСЬ либо в ЛС к BON'у
Lexis
Отправлено: 19 Июня, 2015 - 17:13:59
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 840
Дата рег-ции: Сент. 2011 Откуда: Украина
Репутация: 68
Как-то помню была интересная дискуссия по поводу того, от чего может светиться порошок цезия и терапевтической гамма-установки. Все помнят инцидент в Гоянии? Там они мордочки понамазывали и радовались, что в темноте светиццо.
Так вот, первое, что приходит на ум - из-за огромной активности препарата, происходит ионизация прилегающего слоя воздуха и он начинает светиться. Ну, как с Радием у мадам Кюри.
Второй, более интересный момент - так как перпарат - галогенид цезия-137 (хлорид, бромид, йодид), то возможно имеет место сцинтилляторный эффект в самих кристаллах препарата с выходом в видимом диапазоне.
Пианист
Отправлено: 22 Июля, 2015 - 01:40:57
Бывалый
Off-line
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Июль 2015 Откуда: россия
Репутация: 0
Behram пишет:
В 10см от источника 64500Р/час.
64500рентген в час??? Хм смерть под лучом, вроде 12000 рентген, ну черт с ним 600 рент. это уже считай труп, просто не прям на месте, а через недельку другую, значит проведя 1 минуту около Вашего источника хапнем 1075 рентгенов, а для скорой отправки в мир иной, в принципе хватит и 30 секунд От это я понимаю!!
А где и как такие источники используются????
Off-line
Сообщений всего: 684
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: Москва, Россия
Репутация: 37
Интересный образец лампы от коллеги со смежного форума. Старый газоразрядный стабилизатор напряжения, оказавшийся с не совсем типичным активатором (что также косвенно свидетельствует о его возрасте). Обычная с виду лампа...
А вот результаты замера...
... и спектр:
dottor
Отправлено: 27 Августа, 2015 - 02:24:56
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
Радий в таком качестве и в СССР применялся. В том числе намазыванием на разрядник снаружи. Я даже не исключаю, что подбором количества обмазки подгоняли прибор под требуемый дипазон напряжений пробоя. Вот у меня с другого форума фото сохранилось. Обмазка под кембриком. Потом эти разрядники массово меняли. Прикреплено изображение
Lexis
Отправлено: 27 Августа, 2015 - 19:25:59
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 840
Дата рег-ции: Сент. 2011 Откуда: Украина
Репутация: 68
Охтыж! Давно про эти разрядники слышал, но всё никак не попадутся в руки. Я так понял, в военных радиостанциях использовали.
dozik
Отправлено: 29 Августа, 2015 - 16:47:06
Прописавшийся на форуме
Off-line
Сообщений всего: 389
Дата рег-ции: Нояб. 2013 Откуда: Крым
Репутация: 2
Молоток прикрыли, значит вазочку урановую уже не найти
Lexis
Отправлено: 29 Августа, 2015 - 18:06:45
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 840
Дата рег-ции: Сент. 2011 Откуда: Украина
Репутация: 68
dozik пишет:
Молоток прикрыли, значит вазочку урановую уже не найти
На авито и по другим доскам ищи.
dottor
Отправлено: 01 Сентября, 2015 - 19:00:55
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
Lexis пишет:
Охтыж! Давно про эти разрядники слышал, но всё никак не попадутся в руки. Я так понял, в военных радиостанциях использовали.
Нет. Оборудование проводной телефонии, включая усилители магистральные. В эксплуатируемых сейчас этого практически нет, ибо было целенаправленно заменено. Вроде ещё на авиационных моторах есть разрядники с радиоактивным элементом. Радиолампы с радиоактивным элементом внутри есть также в советских РИДах - дымовых пожарных датчиках. (Добавление)
dozik пишет:
Молоток прикрыли, значит вазочку урановую уже не найти
Молоточные продавцы вроде массово на "Мешок" мигрировали.
Urdox
Отправлено: 01 Сентября, 2015 - 20:11:11
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 684
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: Москва, Россия
Репутация: 37
dottor пишет:
Вроде ещё на авиационных моторах есть разрядники с радиоактивным элементом.
По моим подсчетам после просмотра отраслевого справочника, существует (существовало?) около восьми разрядников с р/а активатором. Самый известный из них, безусловно, Р-26. Интересно то, что он, в зависимости от предприятия-изготовителя, мог быть как с никелем-63, так и с тритием.
Цитата:
Радиолампы с радиоактивным элементом внутри есть также в советских РИДах - дымовых пожарных датчиках.
А вот это -- наличие в тиратроне ТХ11Г таблетки никеля-63 -- по-видимому, все-таки городская легенда. Неоднократные замеры разными людьми разбитого прибора ничего такого не подтвердили. Да и в листке того же отраслевого справочника никакого упоминания об активаторе нет.
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
Urdox пишет:
А вот это -- наличие в тиратроне ТХ11Г таблетки никеля-63 -- по-видимому, все-таки городская легенда. Неоднократные замеры разными людьми разбитого прибора ничего такого не подтвердили. Да и в листке того же отраслевого справочника никакого упоминания об активаторе нет.
В разделе 6.1 паспорта РИД-1 указано "... в применяемых в извещателях тиратронах ТХ11Г имеется незначительное количество радиоактивного никеля."
Сам я не мерял.
dottor
Отправлено: 01 Сентября, 2015 - 22:59:36
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
Собственно, вот - намеряли. http://www.155la3.ru/th11g.htm
В паспорте нового тиратрона http://www.155la3.ru/datafiles/th11g.pdf
написано
"Для создания начальной ионизации лампа освещается ультрафиолетовым светом."
Про старый писали:
"Тиратрон ТХ11Г содержит радиоактивный препарат для начальной ионизации"
Так что, полагаю, разные они просто.
Urdox
Отправлено: 01 Сентября, 2015 - 23:47:06
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 684
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: Москва, Россия
Репутация: 37
А не смущает то, что мерили бытовым дозиметром на гамму чистый бета-препарат, да еще через стекло? Я уж готов скорее поверить в то, что поверхность тиратрона была загрязнена.
UPD: Тот брусочек, что висит на арматуре -- явно никак не никель. Обычный нераспыляемый геттер.
Off-line
Сообщений всего: 673
Дата рег-ции: Янв. 2012 Откуда: Москва Россия
Репутация: 47
Про Р-22 и Р-26 пишут, что "В приборах 1-го поколения использовались источники излучения с радионуклидами прометий-147 и никель-63, а в приборах 2-го поколения - газообразный тритий." Так что не исключаю, что в зависимости от модификации (года выпуска?) много вариантов могло быть. Скорее всего и с ТХ11Г та же ситуация.
Автору того сайта можно написать, попросить провести эксперимент (только лучше не сейчас - в ближайшие недели, говорят, он занят будет сильно). Если интересно, можно поискать ТХ11Г разных лет выпуска. Только не вижу смысла. Я склоняюсь к простой версии - они бывают радиоактивные, бывают и нерадиоактивные. И вполне вероятно, что радиоактивный источник в них бывает разный. Попадутся - померяю.
Urdox
Отправлено: 02 Сентября, 2015 - 00:09:32
Super Member
Off-line
Сообщений всего: 684
Дата рег-ции: Июнь 2013 Откуда: Москва, Россия
Репутация: 37
Все может быть. Хотя у меня отраслевой справочник аж 69-го года. И там ни слова про активатор.
У меня есть этот тиратрон, могу пожертвовать им. Но на 99,5% уверен, что ничего в нем нет.
В отличие от двух вариантов Р-26, про которые я точно знаю, что в одном никель, а в другом тритий.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.