Обзор    
форума

Военные дозиметры

Профессиональные дозиметры




> Описание: Продолжение
smokkr
Отправлено: 05 Августа, 2018 - 12:18:13
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 495
Дата рег-ции: Март 2013  
Откуда: Краматорск.Донецкая обл.
Репутация: 28




http://cross-media.org.ua/news/k...v-stene-kvartiry
 
 Top
НПП Конструкторское Бюро Радар
anakhoret
Отправлено: 05 Августа, 2018 - 12:34:27
Post Id


Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 246
Дата рег-ции: Окт. 2012  
Откуда: Россия.Вологда.
Репутация: -10




http://ufactor.ru/prom_radiazia
 
 Top
niki-wiki
Отправлено: 05 Августа, 2018 - 14:13:59
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 579
Дата рег-ции: Авг. 2018  
Откуда: Город, Страна
Репутация: 8




 smokkr пишет:


Не - то широкоизвестный случай в Краматорске. Здесь похожий случай, но почти не упоминавшийся в прессе.

Вопрос собственно был, кто сможет посчитать ослабление гамма-излучения при известной толщине материалов ограждающих конструкций.
 
 Top
Крымский тюлень
Отправлено: 16 Августа, 2018 - 18:08:42
Post Id



Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 274
Дата рег-ции: Сент. 2017  
Откуда: Севастополь
Репутация: 3




 RentgenPetrovich пишет:
4 у кгб много дел, чтоб заниматься выключателями. нет до них дела.


Грязную бомбу могут собрать нехорошие люди в термит таких приборов напихают и ... или в еду добавить могут например в тесто на хлебозаводе, сдавать предметы с спд надо обязательно а закопаешь откопают дети с металлодетектором. Только в МЧС!
 
 Top
Varg
Отправлено: 21 Августа, 2018 - 12:58:54
Post Id



Частый гость


Off-line
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Окт. 2014  
Откуда: Москва
Репутация: 17




 niki-wiki пишет:
Подскажите, кто в теме расчёта ослабления гаммы строительными конструкциями шарит.

Откопал в одной книге интересный исторический случай - автор пишет, что какимто пока непонятным образом "протеряли" мощный цезиевый источник так, что он попал в плиту перекрытия на крышу дома. Заявляется мощность источника 0,9 Зв/ч. Достоверность случая пока под сомнением.

Автор приводит карту изолиний фона (см. картинку). Но чтото цифры какието маленькие получаются - на открытом воздухе на улице разве могли бы они сотые доли мкЗв/ч намерять?



Здание представляет собой панельку - наружные стены 30-32см бетона, стены межкомнатные не толще 14см бетона, перекрытия межэтажные плита-пустотелка 22см толщиной, жб-панель крыши (где предположительно и находился источник) не толще 30см. Высота здания 15м, ширина 11м. Кто сможет прикидочно-проверочный расчёт - какой уровень на расстоянии 20м от стен здания может получиться при заявленной автором мощности источника?


попробовал посчитать, что скорее всего ошибочно, но если взять стенку 32см, то уровень ослабиться с 0,9 до 0,03 Зв/ч и учесть закон обратных квадратов вполне могут быть нарисованные 0.5 мкЗв/ч.
Попробуйте в RadPro Calculator вычислить

(Отредактировано автором: 21 Августа, 2018 - 13:00:08)

 
 Top
niki-wiki
Отправлено: 21 Августа, 2018 - 17:22:44
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 579
Дата рег-ции: Авг. 2018  
Откуда: Город, Страна
Репутация: 8




 Varg пишет:
Попробуйте в RadPro Calculator вычислить

о, спасибо, оказывается нормальный калькулятор есть для этого расчёта.

А то у меня тоже цифры чтото не сходятся. Зато расположение пятен максимальной активности на земле (с учётом что с 5го этажа светить должно под наклоном) очень неплохо согласуется с расположением окон и дверей балконных и оконных проёмов здания. Достроил на схеме возможные трассы лучей, получилось что источник светил равномерно во всех направлениях (эдакий гамма-маяк ... не удивлюсь, если в дождливые туманные дни наверное крыша и окна аерхних этажей светились Черенковским синим светом Не понял ).
 
 Top
RentgenPetrovich
Отправлено: 21 Августа, 2018 - 17:25:47
Post Id



Активный участник


Off-line
Сообщений всего: 166
Дата рег-ции: Нояб. 2015  
Откуда: Земля
Репутация: 6




 niki-wiki пишет:
не удивлюсь, если в дождливые туманные дни наверное крыша и окна аерхних этажей светились Черенковским синим светом Не понял ).

не будет, на сколько я помню Черенковское свечение наблюдается при движении частиц выше фазовой скорости движения света в среде, Гамма источник - источник не частиц а гамма-квантов.

(Отредактировано автором: 21 Августа, 2018 - 17:29:00)

-----
продам кристаллы CsI и др тут -> http://forum.rhbz.org/topic.php?...ic=1277&p=76

 
 Top
hvac14400
Отправлено: 21 Августа, 2018 - 18:22:17
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 295
Дата рег-ции: Янв. 2018  
Откуда: оттуда
Репутация: -20




гамма кванты спокойно выбивают частицы, которые в свою очередь могут двигаться быстрее фазовой скорости - например в воде для этого много энергии не надо, всего-то что-то около 300кэв для электрона.
но воздух не вода - поэтому свечения не будет, даже если под крышу работающий реактор засунуть.
 
 Top
Кузьмич
Отправлено: 21 Августа, 2018 - 18:56:46
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1178
Дата рег-ции: Июль 2015  
Откуда: Москва
Репутация: 45




 RentgenPetrovich пишет:
Гамма источник - источник не частиц а гамма-квантов.

В силу пресловутого корпускулярно-волнового дуализма природы квантом может быть и то, и другое.
Квант, строго говоря, - всего лишь "наименьшая порция" энергии.
Даже если считать, что свет это излучение, а не частицы, всё равно фотоны можно свободно подсчитать каждый поштучно. Переход электрона на иную орбиту возможен только скачкообразно, при этом излучается тот самый квант. А уж считать его электромагнитным излучением или частицей - дело вкуса. Язычок
 
 Top
niki-wiki
Отправлено: 21 Августа, 2018 - 19:02:51
Post Id


Super Member


Off-line
Сообщений всего: 579
Дата рег-ции: Авг. 2018  
Откуда: Город, Страна
Репутация: 8




 hvac14400 пишет:
но воздух не вода - поэтому свечения не будет, даже если под крышу работающий реактор засунуть

а воздух с парами воды (ну например плотный весенне-осенний туман "видимость 3 метра"Подмигивание - не ? В водяной среде ведь вполне себе светит синеньким, тут даже гдето фотка в бассейне выдержки попадалась.
 
 Top
Кузьмич
Отправлено: 21 Августа, 2018 - 19:22:04
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1178
Дата рег-ции: Июль 2015  
Откуда: Москва
Репутация: 45




С одной стороны, скажем, свет ведёт себя, как типичные частицы. Комптоновский эффект, реальное давление на мишень, фотоэффект в виде вспышек – чем не поток частиц.
С другой стороны, он ну чистейшие волны: дифракция, интерференция, когерентность всякая – чем не излучение.

А вот ещё – гамму, в отличие от альфа- и бета-частиц, именуют излучением, а она гадина такая, ни интерферировать, ни дифрагировать не желает, как положено волнам, чем портит всю малину. )

Так что не впадайте в грех суесловия и праздномыслия, ну его. Пусть они будут просто кванты. Во имя E= (N+1/2)*ħω и Святого Планка, аминь. Ха-ха
И так хорошо. Физикам, в основном, нравится.
 
 Top
hvac14400
Отправлено: 21 Августа, 2018 - 21:12:18
Post Id


Прописавшийся на форуме


Off-line
Сообщений всего: 295
Дата рег-ции: Янв. 2018  
Откуда: оттуда
Репутация: -20




 niki-wiki пишет:
а воздух с парами воды (ну например плотный весенне-осенний туман "видимость 3 метра"Подмигивание - не ?


в тумане свечение должно быть - вопрос насколько интенсивное? фэу его точно заметит, а вот naked eye - вряд ли, ну если только реактор ночью под крышей Ха-ха
интенсивность зависит от числа фотонов которые испустит частица, двигающаяся со скоростью выше фазовой, а так как она при движении замедляется - от длины пробега в среде. туман не есть однородная плотная среда - светить наверное будет намного хуже воды. может там будут перемежающиеся участки светит/не светит, типа вода/воздух, хз - считать надо, моделировать и симулировать : )

я уже задавал вопрос на этом форуме, какие минимальные активности/мощности дозы нужны, чтобы в воде видеть невооружённым глазом, но как поётся в припеве

https://www.youtube.com/watch?v=bRGCBYUnkqk

в принципе если просто даже немного радиевой спд бросить в трубочку с водой - получится источник света, где-то даже у меня есть пдф где измеряли его интенсивность и делали какой-то там стандарт.
 
 Top
Urdox
Отправлено: 24 Августа, 2018 - 22:41:28
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 643
Дата рег-ции: Июнь 2013  
Откуда: Москва, Россия
Репутация: 37




Коллега поделился инфой про один древний разрядник, который старательно притворялся безобидным. Но благодаря случайности и наличию AtomFast'а у посетителя барахолки его коварство было раскрыто.




Выглядит он как заурядный РБ-3 -- разрядник для всяких разрядно-импульсных схем. Но изнутри колбы нанесен активатор в виде радиевой соли, а то и просто банальной СПД.
Дальше фото, спектрограмма и замеры, которые коллега мне любезно предоставил.

Вот так он выглядит (кожух, кстати, не алюминиевый, как ожидается, а стальной):



Вот то, что нанесено на стекло изнутри, и спектр, снятый коллегой на его AtomSpectra 2:



И замеры, снятые в упор у верхушки колбы, в кожухе и на дистанции 10 см от кожуха:

 
 Top
BON Администратор
Отправлено: 24 Августа, 2018 - 22:45:13
Post Id



Главный админ


Off-line
Сообщений всего: 7501
Дата рег-ции: Июль 2010  
Откуда: USSR/Белгород
Репутация: 128




Теперь начнется охота на лампу)
 
 Top
Кузьмич
Отправлено: 04 Сентября, 2018 - 12:11:12
Post Id



Super Member


Off-line
Сообщений всего: 1178
Дата рег-ции: Июль 2015  
Откуда: Москва
Репутация: 45




При той активности народа на форуме по поиску чего-нибудь радиоактивненького на свою голову в свою коллекцию удивлён, что никто из местных RU/UA азовчан ещё не наладил прибыльный бизнес по поставкам страждущим монацитового песка. Халява же, под ногами валяется, а профит-то очевидный.
Торий, опять же, экзотика. Даже без обогащения, в породе, местами до 1.8…2 мкЗв/ч, а если ещё немного почистить…


Фемина, если чо, в комплект не входит, а только для привлечения внимания к проблеме. )
 
 Top
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

> Похожие темы: Разная радиоактивная хрень
Темы Форум Информация о теме Обновление
тестируем возможности форума
Продолжение
Флудилка (бла бла бла) Ответов: 9
Автор темы: BON
26 Октября, 2016 - 07:55:32
Автор: BON
Горячие частицы
Вот уж воистину радиоактивная хрень
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 54
Автор темы: Кузьмич
18 Июля, 2017 - 16:25:24
Автор: Кузьмич
Сцинтилляционный радиометр СРП-68-01
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 2
Автор темы: BON
06 Июля, 2021 - 20:55:20
Автор: Bes
Продам разное 2
в продолжение первой
Прочее Ответов: 20
Автор темы: sseg
18 Октября, 2018 - 15:01:52
Автор: sseg
Индикаторы радиоактивности ДП-63 и ДП-63-А
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 33
Автор темы: BON
13 Января, 2021 - 00:04:38
Автор: fl_red
Урановое стекло
Продолжение
Радиоактивная хрень (источники ионизирующего излучения) Ответов: 20
Автор темы: BON
28 Августа, 2021 - 20:21:36
Автор: niki-wiki
Индикаторы радиоактивности ДП-63 и ДП-63-А
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 89
Автор темы: BON
12 Февраля, 2018 - 15:51:18
Автор: hvac14400
Выбор прибора для замера уровня радиации.
Продолжение
Отечественные дозиметрические приборы Ответов: 161
Автор темы: BON
13 Сентября, 2021 - 12:38:00
Автор: нютик
 

Яндекс.Метрика

Вся информация является собственностью www.rhbz.org и охраняется законом об авторском праве.
Копирование материалов условно разрешено
Copyright © 2010 - 2021 rhbz.org

Powered by ExBB

[Script Execution time: 0.2023]     [ Gzipped ]